Át vagyok-e verve vagy sem?
Posztom apropója, hogy megítélésem szerint Birs320 tartozik 2500 dollárral, és nem hajlandó megadni.
|
A video indításához kattints a képre.
 |
Posztom apropója, hogy megítélésem szerint Birs320 tartozik 2500 dollárral, és nem hajlandó megadni.
2008. december 14-re virradóan Birs320 egy közel 17.000 vagy 35.000 dolláros összeget nyert egy 55 dolláros tornán a PokerStars-on. Egy deal alapján ebből nekem járt volna közel 3500 dollár. (Nem tudom, hogy a 20%-os deal miért ragadt belém 10%-osként, de az összegek azért stimmelnek.)
A megállapodás terhét még aznap éjjel enyhítettem Birs320 számára a következőképpen: ne utalja nekem az összes pénzt, hanem én csak 1000 dollárt kapjak, a többit adományozza a Gyermekétkeztetési Alapítványnak. Azt az 1000 dollárt pedig, amit nekem küld, a majdani versenyeredményeimből vissza is fizetem neki. A PokerStarstól ma be is kértem az erre az időszakra vonatkozó logot:
TransID Date/Time Amount From Amount To Göngyölítve
197048178 12/13/2008 8:32:00 PM -9 birs320
197172281 12/14/2008 11:30:46 AM 1000 birs320 1000
199787787 12/23/2008 11:35:27 PM -500 birs320 500
200536727 12/26/2008 8:36:52 PM -27 birs320 473
200819787 12/27/2008 8:07:51 PM -4 birs320 469
200856469 12/27/2008 11:08:59 PM -6 birs320 463
205554761 1/13/2009 6:32:45 PM -12 birs320 451
218480145 2/23/2009 6:01:39 AM -150 birs320 301
220356058 2/28/2009 3:04:14 PM -200 birs320 101
220356058 2/28/2009 3:04:14 PM -200 birs320 -99
220779167 3/1/2009 8:36:40 PM -92 birs320 -191
221280298 3/3/2009 2:14:34 PM 200 birs320 9
221289281 3/3/2009 2:44:23 PM -200 birs320 -191
225265703 3/15/2009 10:57:55 PM -100 birs320 -291
Így elnézve a logot, a dolog magában is elég érdekes, szépen mutatja, milyen bosszantó zsugorisággal ügyelek, nehogy egy centtel is megrövidíthessen valaki. Megkaptam a deal szerint járó 1000 dollárt. Amit gyorsan el is kezdtem törleszteni. Március 3-án Birs320 észlelte, hogy túlfizettem, és azonnal vissza is utalta. Én rákérdeztem az msn-en, hogy ez meg mi? Mondta, ennyivel többet küldtem. Én meg mondtam, hogy dehogyis, és toltam is vissza, hogy még én tartozom 91 dollárral. Pedig ő számolt jól. Március 15-én tehát még küldtem egy százast, és ezzel az 1000 dollárra 1291-et fizettem vissza. Szóval itt is lóg 291 dollár a levegőben, amit máig észre se vettem.
A megállapodás körülményeiről és részleteiről az OPHU-n vezetett naplóm 490. posztjában // http://www.onlinepokerhu.com/naplo/80/kiski-naploja-490-bejegyzes // számoltam be. Birs320 ugyanakkor az OPHU-n a Győztesek Köre topik aznapi, 4020-as bejegyzésében jelenti ki, hogy az Alapítvány javára felajánlást tesz. // http://www.onlinepokerhu.com/poker/forum/Gyoztesek-Kore/4020#4020 //
Az Alapítvány számlájára azóta sem érkezett tőle pénz.
A felajánlást követően többször is kérdeztem, mikor küldi az adományt. Birs320 első válaszai a "rövidesen" kategóriába estek, aztán egy idő után eltűnt az MSN csetemből, majd már az e-mailjeimre sem válaszolt. Mivel nem ő az egyetlen széles-e világon, aki felajánl pénzt az Alapítványnak, aztán meggondolja magát, természetesen nem piszkáltam naponta. Olyan félévente piszkáltam.
Közben elköltöztem kicsit külföldre. Majd nemrégiben hazajöttem. Aztán Luigi csinált egy csodálatos dolgot, gyűjtést szervezett az Együtt a Daganatos Gyermekekért Alapítvány javára. Ekkor kérdezte meg Mjolnir, hogy tényleg, hogyan is áll a Birs320 féle felajánlás ügye. És ha már felhozódott, megint küldtem egy mailt Birs320-nak. Amire persze nem válaszolt, mint később kiderült, az a mailcíme már nem is élt.
Aztán megkértem valakit, aki közeli kapcsolatban áll vele, kérdezze meg, mi van a pénzzel. Így aztán pár nap múlva, hogy a Facebookon ráleltem Birs320-ra, és feltettem neki a kérdést, megjelent és válaszolt. Nagyon meg voltam ütközve, hogy nem emlékszik a megállapodásra. Na, ekkor kezdtem körülnézni a neten, hogy van-e egyáltalán valami nyoma a dolognak. És persze hogy volt - mint fentebb linkeltem, írtam.
Persze nem mindenben passzoltak az emlékeim a tényekkel. Nem emlékeztem pl., hogy pontosan 1000 dollárt kaptam, és nem 2500 dollárra, hanem 2444 dollárra tettem az Alapítványnak járó összeget. Sajnos azt nem tudom sehol se visszanézni, mennyi is volt a tényleges nyereménye aznap Birs320-nak, de a naplóm és az emlékeim között lévő tartozásösszeg különbsége elhanyagolható. Az aznapi másik kolléga, akivel százalékot cseréltem - erre sem emlékeztem, csak a PS által küldött logból tudom - bgbss kolléga volt.
Valami azt súgja nekem, Birs320 emlékszik a dologra, egyfelől azért, mert nagy összegről van szó, másfelől ez volt az a győzelem, amivel effektíve elindult a profi pályafutása. Legalábbis az egyik olyan momentum volt, ami erre terelte az életét. S hogy egyre több részletet bányásztam elő, s mutattam meg neki, igazán eszébe kellett volna jutnia. De hát tagadja, s tudom, mindenkinek másképp működik az emlékezete.
Lehet hogy tényleg nem emlékszik, de lehet hogy csak fáj neki ennyi pénztől megválni. Nem is könnyű dolog, csak hát az ígéret szép szó, ha megtartják, úgy jó. Ha fáj, ha nem. De mondtam, hát akkor kössünk kompromisszumot: megadom az esélyt, hogy ne kelljen örökre és biztosan lemondania erről az összegről. Ha nem hajlandó átadni az Alapítványnak, küldje nekem a PS-re, és ugyanolyan feltételekkel, mint azt a bizonyos 1000 dollárt, ezt is megpróbálom visszafizetni. Oké, azt nem vállalom, hogy most se figyelek a számokra és megint 29,1%-kal többet utalok, de a többiekben tartom a vállalást. És ha ez sikerül, akkor ugye a nyereményem 50%-ából "kártalanítom", a másik 50%-ot meg tudom küldeni az Alapítványnak, és akkor végre lezárhatom a lelkemben ezt a gondot.
De ezt is elutasította, sőt, olyan célzást is megengedett magának, hogy én ezzel a megkeresésemmel tulajdonképpen kölcsönt kérek tőle. Ez azért szíven ütött.
A dologgal kapcsolatban kaptam olyan visszajelzéseket, hogy ebből a dealből egyetlen dolog bizonyítható, hogy Birs320 aznap nyert egy versenyt, meg különben is régen volt, elévült, amit aznap a naplómban írtam, semmit nem bizonyít. Valaki azt is jelezte nekem, hogy egy ilyen követelés fél év múlva elévül. Ezzel kapcsolatban csak annyit jegyzek meg, hogy a magyar törvények szerint szerencsejáték adósság semmilyen formában és összegben nem követelhető jogi úton, a törvény szerint ez a követelés tehát nemhogy elévült volna, de egyáltalán nem is létezett. Ez mindig is így volt, ezért találták ki eleink, hogy az ilyen adósságok az úgynevezett becsületbeli ügyek körébe tartoznak. Szóval csendesen le lettem sajnálva, finoman érzékeltetve, hogy elég buta trükkel akarok levágni itt egy profit egy jókora summára.
Logikailag levezetve:
Ha igaz amit Birs320 a Győztesek köre topikban írt ÉS igaz amit én a naplómban írtam:
Jár az Alapítványnak 2500 dollár.
Ha nem igaz amit Birs320 a Győztesek köre topikban írt ÉS igaz amit a naplómban írtam:
Jár az Alapítványnak a 2500 dollár.
Ha igaz amit Birs320 a Győztesek köre topikban írt ÉS nem igaz amit én a naplómban írtam:
Jár valamennyi pénz az Alapítványnak.
Ha nem igaz amit Birs320 a Győztesek köre topikban írt ÉS nem igaz amit a naplómban írtam:
Nem jár semmi az Alapítványnak.
Hát ennyi a történet.
Ajánlott irodalom: Winners Take Nothing (Novelláskötet; 1933)
Hozzászólások...
elfelejtődött az ügy?
2+2-re kikerült?
Sok a köcsög. És nemnagyonjó a biztonság.
Pedig jó lett volna megtudni a teljes igazságot mert így most lóg a nagy kaki a levegőben és senki nem tudja kire fog egyszer rázúdulni.
Gyanítom Birs nyilvánosan nem fog erről az ügyről nyilatkozni az OPHU és a PA nem ad teret az ügy megvitatásának te meg nem erőlteted tovább.
Így mindenkiben - aki tud most már erről az ügyről- marad egy kis szálka és minden egyes dealnél ami a jövőben köttetik ott lóg Damoklesz kardjaként ez az ügy...
Semmi. Zolee jelezte, rákérdezett a dologra Birsnél, aki kijelentette, hogy nem tartozik semmivel. Mivel pedig Birs a PA-n eddig minden megállapodását teljesítette, ő neki hisz.
Az angolul való pöszmögést meg lusta vagyok elkezdeni.
Van már valamilyen fejlemény?
még ki tartozik kinek? le vagyok maradva...
Úgy látszik, ez a több éves póker-tartozások számonkérésének az ideje. :(((
Lifetilt: Ott tévedsz, hogy (különösen, ha az ember elolvassa a megnevezett korabeli történéseket) ebből az 'üzletből' Birs sehogy sem jöhetett ki veszteséggel, kizárólag így. Hiszen anyagilag az utolsó fillérig (sőt, mint kiderült, még azon is túl) visszajött - volna - a pénz. Persze lehet mondani, hogy esetleg nem tudta volna kihasználni az adóleírást, de nem hiszem, hogy ha netán ez lehetett volna a gond, az ő köreiben nem lehetett volna találni olyan befizetőt, akin keresztül még ez is megoldható lett volna. Még ha ez esetleg okozott is volna némi kiesést (3-4 hónap) ha semmilyen más módon nem tudják elkönyvelgetni, amíg megjön az adóvisszatérítés. Legalábbis ha jól emlékszem, emlékeim szerint az épp akkoriban aktuális szabályozás szerint a kiemelten közhasznú célra adományozott összeg teljes egészében leírható volt az adóból. De még ha nem jól emlékszem, és csak az adóalapból leírható, akkor is jelentős része visszajöhetett - volna.
ja. meg számolni is..... az "elég sok" az mennyi? több, mint kettő? vagy már az 1 is elég sok??? pártatlan. muhaha....
Zoli megtanulhatna már rendesen magyarul írni,de nem megy ez neki.
Legjobb tudomásom szerint nem PA pro.
Birs PA pro vagy kiemelt ottani játékos?
Na, jött a válasz:
Fogok beszélni Birsel és megkérdezzem az ő véleményét is a dologról. A Te véleményed ugye már részletesen olvastam. Ezek után jelentkezek majd nálad. Jelenleg Birs EPT főversenyen játszik, ezért nem szívesen zavarnám. Ahogy hazaért felveszem vele a kapcsolatot.
Alapvetően úgy gondolom, hogy ez a Ti ügyetek és nem tartozik az Akadémia közösségére, ezért a továbbiakban is kérném, hogy a pokerakademia.com felületét erre a célra ne használd. A Pókerakadémián elég sok dolgunk van, nem igazán van idő ilyenekre, de én személyesen vállalom, hogy megpróbálok közvetíteni.
Hát mert azt mondta. Ne értetlenkedj.
Teljesen pártatlanul törölték a topikot (és a többit amik a törlést kifogásolták), és bannolták Kiskit.
Semmilyen összefüggésben nincs a Birssel (és a többi pro-val) már-már seggnyalás szintű jó kapcsolatukkal.
azt persze nem igazán értem, hogy miért lenne a PA ebeen az esetben "pártatlan"!!!??
info@pokerakademia.com-ot javaslom.
Nem tudok belépni a PA oldalára. Kínos. Pedig azt hittem, 26 év alatt, amióta van számítógépem, egészen jól elsajátítottam a trükköt, hogyan kell beírjam a nikkem és a jelszavam, hogy megnyíljék a boldogság kapuja.
Pedig igazán jó kisfiú akartam lenni, eszemben sem volt engedélyezetlen fórumbejegyzéseket tenni, csak szerettem volna az oldal szerkesztőivel egyeztetni, ahogy oly kedvesen ajánlották.
Szip, szip...
Kinek van ötlete, hogyan egyeztessek?
A táblázatban kétszer szerepel a 220356058-as sor. Szóval nem 291, hanem csak 146 dollár a túlfizetés.
Ami a 'röhej' a dologban,hogy még birs 'keresett' 291$-t rajtad,a 3500 odaadása/adományozása helyett.
Az,hogy nem emlékszik szintén teljességgel kizárt.Még ha nem is emlékezett tényleg,de úgy nem emlékezni hogy többen emlékeztetik és írásos nyoma is van,na olyan nincs.
Ha fizet-ha nem,itt most lejáratta magát.Nem kicsit,nagyon.
Lehet hogy jó játékos,nem tudom,nem ismerem,nem láttam játszani de hogy emberileg egy nagy kövér 0,az biztos.
Kívánom hogy százszorosan fizesse meg és a jövőben ő éhezzen,ne a gyerekek!
Azért annak a résznek (a twitteren) kétszer is neki kellett futnom, amelyben birs a kuruczinfot hívja döntőbírául.
Ha eddig szemernyi kétségem is volt (nem volt) a dolgok megítélésében, akkor ez egy pillanat alatt szertefoszlatta, mert ennyi erővel birset meg a SzZRT reklámspotjai alapján lehetne objektíven megítélni.
A kissé fejvesztettnek tűnő vagdalkozásból viszont annyi biztosan kiderült, hogy pontosan tudja, hogy mennyivel tartozik neked, csak egyszerűen az év végére elverte másra a pénzt és nem fizette be az alapítványnak, abban a reményben, hogy úgyis elsikkad a dolog.
Ha valaki elveszti a sokáig tartott szüzességét, majd 3 év múlva már sem a helyre, sem a személyre nem emlkékszik, akkor ott komoly problémák vannak.
röviden: ezek az apró konfliktusok tudnak rámutatni arra, hogy seemi köze a tudásnak a becsülethez, a szépséghez, az általuk hirdetett kitartáshoz. ők elértek vmit! respect!!!! ők elértek vmit! tudják heléyen kezelni?? nem ugy gondolom! forever criticism, éljen belabá!!!
Bölcselkedhetnék hozzá én is ma, de csupán ennyi futja tőlem ma este: mindenki buzi!!! DE: mivel kiskit kevésbé tartom részrehajlónak,+ kifinomultabb embernek stb. tartom, én ennek függvényeként én őt bombáznám plusz ponttal!! csók
Milyen elönyöm szarmazna nekem abbol szerinted? Es itt nem belefolyasrol volt szo, pont forditva.
"írja a postban Kiski,neked ezt nagyon jól kéne tudnod ki is lehet az,így Birs megkeresése általad egyértelműen MM megjegyzésének helyességére utal."
Honnan is? Mindegy, eleg fura ha igy jött le ez az egesz.
Egy-két "jóindulatú" -írtad.
"Aztán megkértem valakit, aki közeli kapcsolatban áll vele, kérdezze meg, mi van a pénzzel."írja a postban Kiski,neked ezt nagyon jól kéne tudnod ki is lehet az,így Birs megkeresése általad egyértelműen MM megjegyzésének helyességére utal.
Szerintem felesleges 2 ember vitájába aktívan egy harmadiknak belefolyni(ez nem egy szimpla komment volt),de te tudod.
Még az akadémia se folyik bele,pedig eddig mindig leközölték Birs twittereit,most nem.
Nem ertem, hogy ez miert volt nyalas de biztos igazad van..
Szép nyalintás volt Raw a tvitteren, még egy pincsi is írigykedve csóválja a fejét :)
Alljunk meg egy szora.. Nem adtam tudtommal senkinek se igazat, csupan Alljunk meg egy szora.. Nem adtam tudtommal senkinek se igazat, csupan felhivtam Birs figyelmet az egeszre mivel ennek az egesznek, ha mar nyilvanossagra kerult, mindket felet meg kell halgatni. Szerintem, de szolj ha nem tartozik ra :)
Ami a postot illeti, röhejnek tartom, hogy 3 ev elteltevel ezt a nyilvanossag ele kene vetni. El kellett volna intezni akkor, vagy ha nem akkor legalabb idöben kirakni.
Alyr: még ez is lehet, elvégre Szálasi is előre köszönt a főrabbinak, ha találkoztak a Hollán Ernő utca környékén:D
Nekem az volt a furcsa, hogy a honlapon leírtakra hivatkozik. Ha elfogadom, hogy igaz, amit ott Kiskiről írnak, akkor azt is el kell fogadnom, hogy anno a Zappában bizony bűnbarlang esete forog fenn. Viszont mindenki, aki odajárt tudja, hogy ez mennyire igaz. Tehát Birs, akinek van olyan ismerőse, aki járt a Zappában tudja, hogy az bizony egy bűnbarlang volt, fertő és métely, hiszen nem hivatkozna igazságként egy olyan cikkre, ami releváns eldönteni a Kiski és közötte dúló nézeteltérést. Vagy esetleg arra gondolt, hogy a cikknek csak az a része nem igaz, a többi igen?
Hmm, ez egyre bonyolultabb.
mert nyilvan kiski oan csoro, hogy szerencsejatekos-almaira kolti az alapitvany penzeit... Ez legalabb akkkora vicc, mintha Vonáról kiderülne, hogy Kohn Sámuel főrabbi ükunokája.
Igaz ami igaz, vannak szerencsejátékos álmaim. Például az, hogy az aranyhaltól kérek olyat, hogy minden versenyemen az első 50 ollém megéljen. És a lottó ötöst is minden héten elköltöm az utolsó fillérig. És máig dolgozom a a titánpóker slotgépei kifosztásának tudományos megközelítésén.
"nem kívánom kiski szerencsejátékos-álmait finanszírozni"
Hát ez már átment bohózatba.
A régi ügy felhánytorgatása megmutatja milyen jóban lehettetek.
Minek ellenség,mikor haver is van?
Rawbiz viszont neki ad igazat,ahogy olvastam,röhejnek titulálva a bejegyzésedet,hát lelke rajta.
Az okoskodás halála a tett. Amikor csúf dolgokat írnak az emberről, nem szabad hebehurgyán reagálni, hanem nagyon alaposan át kell gondolni, ki kell elemezni a helyzetet, és csak aztán futni neki az érvelésnek. Birs most épp valami versenyen játszik, és láthatólag erre nem volt ideje, hanem csak úgy köröm közül vetette oda a twitterre a választ:
@Rawbizz ... a nyeremény egy részét felajanlom az alapítványnak, kiski kérte, hogy az ő PS számlájára utaljam, ezt meg is tettem másnap
3 órája
birs320
Tehát azt mondja, simán lenyúltam 1000 dollár alapítványi pénzt. Csak az a fertelmes logika ne létezne. Mert ha így volt, akkor miért utalgattam neki vissza ezt az 1000 dollárt? Illetve 1290-et. De ne legyünk kicsinyesek, biztos jó egészséggel tudta használni Birs ezt a tévedésből utalt, nem várt összeget is. Na szóval. Ha ideadta és én visszaadtam, akkor megint ott tartunk, hogy ő tartozik az alapítványnak.
Bár ha meggondolom, lehet hogy ez már level #3. Mert végiggondolta, tudta hogy ezt a bukfencet nem eszi meg senki, viszont hirtelen már nem 2500-zal, hanem csak 1000-rel lóg. Birs egy zseni.
Persze sántít nagyon; kezd belekeveredni, mint cica a gombolyagba. Annyira, hogy már náci honlapok remekbe szabott ostobaságaival próbálja a figyelmet elterelni a témáról.
http://twitter.com/birs320
JUST: szerintem nagyon csúnyán hangzik azt mondani, hogy előnytelen
Ferenc38
Az előnytelenséget költőien kell érteni. Egyértelmű, hogy az egymásban részesedést vásárlók - persze mindenki nyerni akar - de lényegében a veszteség minimalizásáról szól.
Az egyenlet egyszerű: kiski adott 11 dollárt és nyert (nyerhetett volna) 3.500 dollárt. A matematika szerint 11 dollárért (meg a másik megnyert és átutalt kilencért), azaz összesen 20 dollárért előnytelen 3.500 dolárt adni.
Ezek a számok. A tény meg az, hogy számomra bizonyítottnak látszik a deal létrejötte, amit az egyik fél önkényesen felmondott. Neki ennyit ért a becsülete és a szava. A rómaiak ezeket a megfoghatatlannak tűnő dolgokat többre tartották, mint az életet. Az én értekrendenben az adott szónak és ígéretnek van súlya és jelentősége. Sajnos az útóbbi időben én is sokat csalatkozom. Az elmúlt évek és az egyre nehezebb körülmények a legrosszabbat hozzák ki az emberekből. Persze ebben is van pozitívum, mert aki megmarad az igazán értékes.
kiski
Valószínűlet Te nem, de én örülök annak, hogy naiv (annak már kevésbé, hogy) vénember vagy :D
Sőt annak is örülök, hogy írsz, mert mondjuk nem mostanában volt, hogy az OPHU-t olvasgatva fel kellett volna lapoznom az Idegen Szavak Gyűjteményét.
Látod Wazzup, ezért akartam én ezt zárt körben elintézni, és ezért tudattam ott mindenkivel, hogy ha nem rendezzük az ügyet, akkor kiviszem a placcra.
Aki ebből nem vonta le azt a következtetést, hogy ez az eset baromira megmarad az emberek emlékezetében, és ennek hatása lesz arra is, ha Birs valamikor részt akar eladni magából, az nem ebben a világban él.
És aki nem értette meg, hogy mi az oka annak, hogy még hét napig nem kerül ki a 2+2-re (meg ha van még 2-300 pókeres szájt a világon, hát oda is) tőlem a cucc, az azt hiszi, a világ többi részén másképpen gondolkodnak az emberek, mint itthon. Sajnos tényleg általánosítanak, főleg ilyen kis létszámú szakmai közösség esetében, mint a magyar.
Nekem az emberekről más a véleményem,szerintem a rosszra jóval tovább emlékeznek mint a jóra,erre ott van példának a badbeat,arról szinte mindenki órákat tud beszélni,arról meg,hogy milyen lappal vitt nagy kasszát szinte senki.
Ha Birs beírna valahova mondjuk egy év múlva,hogy százalékot adna el egy versenyből,rögtön ez az eset ugrana be mindenkinek,az nem,hogy le lett rendezve.
De ez személyes tapasztalat,nem kell elfogadni.
Bár csak ne lenne igazam,helye van ott az alapítványnál minden fillérnek is!
Szerintem az ország pókereseinek kevésbé fájna az a cikk, mint az érintettnek, és itt csak a jövőben várható felkérések elmaradására gondolok.
Itt egy ember tettéről van szó, aki általánosít, annak megnézem az országát és általánosítom:D
Hozzátéve, ha tényleg így történt minden.
Az hogy kinek mennyit ér a becsülete, az a saját értékrendjén múlik.
Az övé ennyit ér.
Én nem lepődtem meg nagyon, volt fura reagálása ami mély nyomokat hagyott bennem, nem is olyan rég.
Vitatkoznek Csabi ha befizetne egy het mulva a kutya sem emlekezne a dologra.
A 2+2-ön csak az ország pókereseit járatod le.
A nyilvánosság miatt szerintem Birsnek már semmi értelme befizetnie a pénzt,ha fizet,akkor is rajta marad a sár.
A nyilvánossághoz fordultál,aki ismer titeket(bárhogy is,akár csak nickről is) az megjegyzi az esetet,ennél többet szerintem nem tudsz elérni.
Én nem folytatnék további hadjáratot.
Amúgy is elég szomorú ez az eset,rámutat az emberi gyarlóságra,ez alól még a legnagyobbak se kivételek.
Nekem csalodas Birs reagalasa/nem reagalasa/mivel tud mindent,egy normalis arcnak gondoltam,kurva kivancsi lennek velemenyere,mert ha nem igaz elkuldenem kiskit a g...be,ha meg igaz gyorsan fizetnek nem er ennyit a becsulete.Lehet rosszul gondolom de a regi csibesz vilagba ez igy ment.A Mester gesztusai tobb mint korrektek voltak,talan nem ezt erdemelte volna.
Ez volt a jófejség kiski részéről, hogy minimalizálja Birs "bukását". Kicsit lejjebb fejti ki.
Didig:
Itt a válasz:
kiski 2012-02-01 13:05:12
Bocsi hogy belekontárkodom, de én mint laikus azt nem értem, hogy a deal szerint te kapsz 3500$ amiből ugye 2,5k megy az alapítványnak 1k meg neked. Eddig ok. De miért törleszted vissza azt az 1k-t? Mert ez nem kölcsön, hanem deal nem? Vagy csak nekem nem tűnt fel vmi?!
És bocs ha beleoffoltam, a morális válságok nem tesznek jót nekem. :)
Érezd szerencsésnek magad, hogy vannak akik anno kivívták.
Az igazán állati szar dolog, hogy nemrég úgy hivatkoztak valakire hogy "mindenki által tisztelt", amin jól elgondolkodtam, és mondtam, hogy akkor rácsesztünk, mert aki az én tiszteletemet kivívta, olyat csak egyet tudok. Vannak akiket kedvelek, vannak akiknek elismerem a képességeit/eredményeit, de a tiszteletemet kivívni ennél több kell.
Mert felnő egy generáció amelyiktől megpróbálják kikövetelni a tiszteletet a korra vagy bármi másra hivatkozással, anélkül hogy bármilyen okot adnának rá, és értetlenül, sértődötten nem értik, miért is nem sikerül.
Szerintem ez a szomorú.
Tudod Just, vagyok én egy rendkívül naiv vénember, s ezt nem is vagyok hajlandó szégyellni. Mint ahogy azt sem, hogy nem gondoltam a logok mentésére sem, s azért se, hogy először csak a saját emlékeimre támaszkodva kutattam fel Birset és csak a megalázó visszakérdezések és a válaszra való több napos várakozásokat követően néztem utána, egyáltalán van-e valami bizonyíték. Nem szégyellem, hogy először szűk és zárt körben kerestem döntőbírákat, olyanokat, akik nem az én, hanem Birs közeli ismerősei. Mert hittem abban, és most is hiszek, hogy ez a helyes eljárásrend.
Mint ahogy azt is így tartom helyesnek, hogy mielőtt bárki harmadik felet bevontam volna, írtam Birsnek, hogy befejeztem a vele a nyilvánosság kizárásával folytatott társalgásomat.
A PA-val semmi gondom nincsen. Becsörtettem oda, regeltem és 20 perc múlva odaborítottam az asztalukra egy vödör trágyát. Fogalmam sincs a fórumszabályzatukról, és általában a PA-ról, mint olyanról, és nem is érdekelnek ezek a dolgok. Viszont vették a fáradságot, hogy egy korrekt levélben megindokolták a törlést, amit nem minden szájt szokott megtenni, ezért respekt és tisztelet nekik.
Az igazán állati szar dolog, hogy ahogy öregszem, egyre kevesebb olyan ember van, aki iránt a régebben kialakult tiszteletemet maradéktalanul fenn tudom tartani. Pedig tudjátok, milyen jó érzés felállva, s előre köszönni egy fiatalabb embernek csak mert a maga jogán sokat elért és minden megnyilvánulása dignitással teli?
mondjuk ezt
http://www.pokerakademia.com/vBulletin/pokerakademia-com-es-pontrendszer/18158-hivatalos-forumszabalyzat.html
most elolvastam, és nem találtam benne "elég sok *fórumszabályzati* pont"-ot, ami ellen Gábor vétett volna....
"Természetesen a deal összességében birs számára előnytelen"
mi volt a deal? 20% 20%-ért cserébe, vagy 9 dollár 3500 dollárért cserébe? melyik az előnytelen? a deal ( = megállapodás ), vagy a végeredmény?
Mondjuk én abszolút elfogadhatónak tartom Zoleee (PA) magyarázatát és igazából azon sem lehet meglepődni, hogy a prok szakasza gyorsan összezárt.
Mondjuk az egyeztetést nem tudom hogyan kell érten, mert itt nagyon nincs mit egyeztetni. Utalni kell, vagy nyíltan felvállalni a nemleges választ, ha egyik sem megy, akkor meg el kell tudni viselni a következményeket, ezúttal a nyilvánosságot.
Természetesen a deal összességében birs számára előnytelen, de írásban, nagy közönség előtt megerősítette kiski álláspontját, így nagyon nem is értem miként vetődhet fel a vádaskodás birs részéről.
sztem is teljesen korrekt, 2 évig várt a pénzzel, addig nem feszegette a dolgot, ráadásul papír szerint kiski-t magát illetné az összeg, nem is az alapítványt, így viszont tényleg egy nemes célról van szó, meg egy közösség előtt is felvállalt egyezségről amit ráadásul vastagon szedett ki . Biztos olvassa az ophu-t, bár kétlem hogy hozzászólna, mindenestre remélem rendezi, az évek alatt csak megszedte magát annyira, hogy ez ne üsse szíven, ráadásul még jótékonykodna is.
Azért majd írd meg ha lesz bármilyen fejlemény. :)
Ha pedig beteszed a 2+2-re, akkor a címébe szerintem írd bele hogy a magyar poker pro. Nem bánnám, ha magára venné a közösség.
Mintha divat lenne szemethunyni a tisztességtelenség fölött.
Persze, tudom, az a legegyszerűbb, de néha talán nem ártana a jópofizás/bratyizás mellett szóvá tenni, ha a másik elcseszett valamit.
Legyen Birs ügye mindenkié, aki kapcsolatban áll vele, mert minősíti mindnyájukat ha szó nélkül hagyják.
Kiski minden szava szava igaz, pontosan így történt minden. Nyilvánvalóan ez egy be nem hajtható összeg, itt pusztán egy gentlemen's agreementről van szó...
Sajnos az msn logok már nekem sincsenek meg ennyi időre visszamenőleg, bár nem hiszem h akár Birsbazsi is meg merné cáfolni az esetet, tuti h emlékszik rá...
A PA által törölt topikban egy releváns kérdés volt: miért akartam visszaadni Birnek a lettát.
Mivel ezt és a válaszomat is törölték, leírom ide is.
Mint az itt ismert, eléggé tehetős ember vagyok, s voltam már 2008 végén is. Birs és én pontosan azonos szinten álltunk pókertudásban, csak én megmaradtam fissnek, ő meg nekiállt képezni magát és fejlődött.
Viszont akkor egy szépreményű, kedves fiatalember volt, akivel napi 5-8 órákat cseteltünk, drukkoltunk egymásnak a versenyeken.
És mivel tőlem 9 dollárt kapott e díl alapján, és az ő fizetendő összege végül állati durva számra jött ki, arra gondoltam, hogy miért ne kapja meg az esélyt a pénze visszaszerzésére.
Ugye az én ezresem egy dolog, s mert éppen el tudtam nélkülözni, nyugodtan vállaltam, hogy a nyereményeimből visszatolom neki.
A másik 2500-ról meg annyit gondoltam, hogy ha befizeti az alapítványnak, akkor év végén szépen leírhatja az adójából, és akkor ott is pénzénél lesz.
Tudod, van az embernek egy haverja, akivel fél éccakákat "együtt tölt", miért ne akarnám, hogy ne qrjon rá csak azért, mert éppen akkor jött ki neki a lépés, amikor eldílelte velem a meccset?
OK, kivancsian varom az Ö hozzaszolasat is majd :)
Faszt nem.
Azt mondta, átviszi erre a versenyre a dílt.
Ennyi volt.
A díl meg 20% volt.
Hogy aztán én nekiálltam jófejkedni, hogy Birsnek valahogy visszakapja ezt az összeget, az valóban az én hibám.
Mint ahogy az is, hogy nem ültem le a háza elé és üvöltöztem évekig folyamatosan fennhangon, hogy adja ide a gyémánt félkrajcárom.
Vegig olvastam es nekem ez jött le, szerintem egyszeruen arrol van szo, hogy nem lett jol megbeszelve a deal masodik resze...
Raw drágám, előbb olvass, értelmezz, majd aztán írj.
Ott van Birs posztja a GYK-ben, hogy küldi a dellát az Alapítványnak. Küldte? Nem küldte. Hát akkor meg?
Ezt kaptam.
Sziklabiztos bizonyítékom csak annyi van, amit itt leírtam. Illetve hogy Mjolnir is tudott a dologról, meg most bgbss is jelezte, hogy emlékszik rá.
Én örömmel veszek minden megoldást, de nem vállalom többet, hogy én legyek ebben a sztoriban a terhelt fél.
Nem azért írtam a poszt aljára a 4 lehetséges logikai kimenetet, mert olyan snassz lett volna a vége sorminta nélkül.
Mi durva ezen?? Kiski is leirja, felajanlotta Birs, hogy a masik versenyböl jofejsegböl ad %-ot ami a fentiek alapjan nem is volt resze az alap dealnek. Ezek utan elkuldött 1000$-t miutan behuzta a versenyt es ezzel le is zarta valoszinuleg az egeszet. Az eredeti megallapodas az elözö versenyröl szolt, tehat szerintem nem jogos az egesz es lehet örulni, hogy kaptal valamit. Ezert kell konkretan leirni mindent elöre, hogy ne legyen belöle felreertes.
A sokadik dolog, hogy ezt nem most kellett volna nyilvanossagra hozni, hanem amikor törtent..
De ocsmány ez a PA! Nagy nehezen de megtaláltam amit ezzel kapcsolatban ott feltűnt, és eltűnt! És ami még furább, hogy azt a topikot is zárolták, ahol azt kérdezi valaki miért tűnt el ez a topik!
Ilyen önkényesen alakítani egy közvéleményt mostanában elég sokszor látok a tévében, de hogy már az interneten is ez legyen a bevett szokás! Rosszabb mint a kommunizmus!
Mintha enyhe OPHU komplexusban szenvedne.
Szia kiski!
A topicodat töröltük. Egyrészt úgy gondoljuk, hogy egy OPHU-n kialakult ügyet az OPHU-n kell intézned, másrészt sosem engedjük meg, hogy alapos bizonyítékok nélkül valakit nyilvánosan vádoljanak (még akkor sem, ha egy OPHU tagról van szó.
Ha szikla biztos bizonyítékod van, akkor is először az oldal szerkesztőivel kellene egyeztetned. Talán pártatlan tagként tudunk is közvetíteni, megelőzve így a sárdobálást.
Továbbá az sem járja, hogy linkeled az OPHU-t.
Sajnos elég sok *fórumszabályzati* (http://www.pokerakademia.com/vBulletin/pokerakademia-com-es-pontrendszer/18158-hivatalos-forumszabalyzat.html) pont ellen vétettél, így nem igazán volt más választásunk, minthogy inaktívba tegyük a topicot.
Üdv
PA support (Zoleee)
A PA Admin szerint felajánlotta a segítségüket, hogy rendezzétek az ügyet. Meg tudnád ezt erősíteni? Ha igen, akkor ez miből áll? Felveszik a kapcsolatot ők is Birssel?
Ez de durva!
A tanulság részemről levonva! %-ot senkitől sem vennék ezek után.
Dirk
Nem akarok fogadatlan prókátor lenni, de az én véleményem szerint az időzítésnek és az eltelt időnek sincs túlzott jelentősége, pusztán az a kérdés, hogy a történetben elhangzottak igazak-e, és árnyaljék a hazai pókerprokkal kapcsolatos egysíkú (haverok, buli, Thaiföld) elképzelést.
Pár napon belül a fiam lefordítja angolra. De sajna csak 7-e után ér rá. Akkor megy a 2+2-ra is. Ki tudhatja, ki mindenkit, s miért érdekelhet egy ilyen sztori.
truczat elolvastad azt a 2 irányelvet? Vicc kategória ez a törlés. Ha a 2p2-n is így elzárnák az ilyen ügyeket a nyilvánosság elől hány disznóság maradt volna rejtve?
kiskinek ez is jó szerintem, azt akarta hogy téma legyen az ügye, most az
már megúszták, két irányelvre hivatkozva mindent törölnek az ügyben
Azért a PA sem ússza meg ilyen könnyen :)
Just: elolvastam, amit írt, mégis úgy érzem, hogy ez nem válaszolja meg teljesen az általam feltett kérdéseket, a motiváció, az időzítés és az érintettség tekintetében. Nem a story-t, vagy annak hitelességét vitatom, a leírtak alapján úgy tűnik, hogy kiskinek igaza van, de tényleg kíváncsi lennék a válaszra.
Saját magamból kiindulva ha fontos valami a számomra, akkor nem x év múlva próbálom rendezni a dolgot, hanem erősen forszírozom. Ha nem annyira fontos, akkor jóval később meg már nem hozom elő, akkor sem, ha más felhívja rá a figyelmemet.
Sztem ennyien még nem nézték meg birs pocketfives oldalát, mint ma. :)
dunaferr, ezt én is látom, de nyilván nem egy centet akart küldeni első lendületben :-)
Az elismeréseket itt bezsebelte a felajánlásért anno, látszik.
Szóval a jogon túl, ez inkább az illik, nem illik kategória.
truczat: na és leírja, hogy mennyi az az "egy rész?" Lehet akár 1 cent is.
Sőt, akár azt is mondhatja, hogy mivel kiskinek utalt és számára kiski= alapítvány, ezért úgy gondolta, hogy kiski majd továbbadja nekik.
Mindezek ellenére én kiski verziójának hiszek.
Ez szerintem nem volt deal, az alabbi legalabbis biztos nem...
milyen jogi lépés dunaferr? egy elfelejtett ígéret diplomatikus számonkérése miatt?
Peti! Ez egy több, mint 3 éves történet. Gyorsan rendezni? Ebből már nem jöhet ki jól, ha rendezi, akkor sem becsületből, vagy szent meggyőződésből, hanem hogy mentse a hírét. amúgy meg van még valakinek bálványa? lol!!!!
|
A video indításához kattints a képre.
 |
Igazán csúf az lenne, ha jogi lépéseket tenne ellened.
Hogy érted hogy nincs lefutva? Kaptam egy emilt Zolee-tól, hogy csúf dolog volt ezt kiposztolni, és ezért törölték.
Én értem, és egyetértek.
A PA-n sincs még lefutva a dolog...
Evva, kérlek, ameddig azt reméltem, hogy ez a lé befut a gyeához, addig békében ültem és néztem a köldökömet. Amikor azonban se a személyes megbeszélések, se a felkért döntnökök bevonása nem segített, úgy döntöttem, a lovak közé dobom a gyeplőt.
Hol van az leírva, hogy csak magamban puffoghatok?
Oké, az akadémián nem, de itt még igen.
PA-n nem szokták hagyni hogy bármelyik pro-jukat bármilyen negatív bírálat/megjegyzés érje, ha jogos, akkor sem. Az egy fura hely.
Sajnálom ami történt, és nincsenek illúzióim hogy sosem látod azt a pénzt. :(
Szerintem Dirk a posztban ott a válasz. Kiski visszatért és egy régi, megoldatlan ügy újra a felszínre került. Valószínűleg tovább tartott volna huzavona, ha nem lép át egy bizonyos határt, azaz a másik lehazugozását, illetve egyszerűen kunyerálónak nézését, ilyenkor pedig tényleg nem marad más, mint az eddig került nyilvánosság. Úgy látszik a január a bálványok ledölésének ideje.
Az adott szó kötelez, a rómaiak is így gondolták. A szóban elhangzottak felértek egy írásos szerződéssel.
Remélem visszatérsz az írással, szerettem olvasni a bejegyzéseidet.
Elég gázos storynak tűnik...
Azt hagy kérdezzem meg, hogy ha eddig nem foglalkoztál komolyabban ezzel a kérdéssel, mi motivál, hogy ezt most előhozd? A GYEA-ban már nem vagy érintett vagy mégis?
Leszedtek, gondolom ök is ugy gondoljak, hogy ez a kettötök dolga :)
Na a pókerakadémián már 500 felett járt az olvasók számlálója, aztán egyszer csak eltűnt a topik. Lehet hogy átrakták valahova, de nem találom.
Mint a masikon is irtam 100szazalek hogy igazad van,es szerintem Birs gyorsan rendezni fogja.
Mesélj Boss, mire emlékszel, és megvan-e az MSN logod róla?
én emlékeztem a cserére:)
...és nekem is 17K rémlik, mint birsbazsi nyereménye...
Ha át lett ezzel verve valaki,az nem te,hanem az alapítvány és a gyerekek.
Segítség az oldal használatához
