Friss események az oldalon

Véleményem szerint is a turn call jobb lett volna. Ha nem olvasom a körülményeket és csak a leosztást nézem, akkor azt mondom szarvashibát látok. A river call az nagyon nem tetszik, de nem volt indokolt a turn visszaemelés sem. Igazából nem látom benne a nyereséget. Ha teljesen kiismert ellenféllel játszom, akkor is necces lehet. Viszont ezt a játékot nem lehet hiba nélkül játszani. SB-ről annyit, hogy helyén volt és a riverbetet jól belőtte. Az elejénél a QA-tól való félelem hozhatta tőle ezt a megoldást.

Szerintem hibásan játszott a SB. azt mondod jó agresszív player, és lehet h tervei voltak a partyval(c/r). ha egy épkézláb range-et adunk a kezedbe akkor látszik, hogy egy flush és sorhúzós asztalon a Q pár J kickerrel igen csak gyenge a kezében, ráadásul oop ül egy olyan játékos ellen aki keményen játsza a pozíciót. én check/raise mellett voksolnék ha már mindenképpen bele kell másznom egy ilyen partyba.
alapvetően én kerülném a hasonló helyzeteket. JQ-vál pozíción kívül egy agresszív playa ellen sokszor jöhet olyan flop ami teljesen összezavarja a dolgokat.
szvsz most is ez történt, hiszen az ő szemszögéből nézve a te ranged annyi lehetőséget kínál h az egyes csoportok elleni védekezés homlokegyenest ellentétben áll a ranged másik felével szembeni optimális játékkal. ráadásul ezt tovább méylíthati a turn ill river. ha már belemásztunk és flopon eldönteném a partyt egy c/r-el

KQ-val K magas hasonló mintájú flopon még érteném a játékot, de szerintem itt nem zsenialitásról, pusztán egy szerencsés turnről és egy még szerencsésebb riverről beszélhetünk.

Kicsit többet látsz az ellenbe, mint amit ebben a handben mutatott szvsz. Ráadásul a river utáni hivása olyan mintha sorra, vagy legalábbis a mutatottnál lényegesen jobb lapra tett volna téged.

értelek, csak gondoltam belédkötök

hehe, már csak arra kellene rávenni magam, hogy fordított esetben is mindig figyeljek rá, hogy engem ne lehessen readelni a c-betjeimből :-)

Most érzek némi elégtételt a postomra -1 pontot adó személlyel szemben.

Pont azért nem tette all-inre, hogy kifizesse. All-int sztem nem adott volna meg Alonso. Dobatni pedig nem sok értelme van ilyen erős lappal! Meg kellett találni, mi az amit még ki tud a fickó préselni ebből a partiból. Bevallom én a 260 megadásán is csodálkoztam (nem kritika).

/Igaz jóval kisebb téten, de nekem bűzleni szokott ez a lejátszás, én a megadást csak overpairrel adtam volna, persze, akkor más lett volna az eddigi lejátszás is, de ebben a helyzetben ezt nem. (utólag könnyen vagyok okos :) /

nyilván A magasra gondoltam csak irtam mellé egy elég jo kickert ami sokszor számithat az A magas calloknál...

Akkor azt mondom hogy A9el call... remélem igy okés

ha jó a jellemzésed, akkor drillt, fullt kilehet zárni, mert úgy alakította volna, hogy legalább riveren bekerüljenek a stackek. így nekem a turn és river is blockingnak tűnik. FD Jval, Tx. range kb: T9(?), JT, KT, KJs, AT, AJs. ezek közül csak AJ ver. lejátszás tetszik, ha riveren call.

PS: jja, látom má kinn van a teljes party. tényleg jól játszotta, csak nekem magas, h minek hagyott $162-t nálad. akkor már nyithatott volna annyit, h AI legyen neked (nem hiszem, h ennyin múlott, h kifizesd). amúgy wp!

+1

eléggé hasonloan goldolkodunk ebben a "c-bet" témában...:))

hát szerintem se volt valami nagy játék, foleg a turn-on a donkbet, majd ilyen boardon csak call...

Tanítani való a játéka? Naneeeeeeee :)
Az én olvasatomban egy hatalmas csapda helyett ez egy nagyon közepes játék. A flopnál fosott a nagyobb lap miatt, turnon szintén nem nagyon tudta mit kene tenni ezert beledonkolt pedig kinn figyel flush+sordraw is ezek calloznak, minden gyengébb lap dob, minden erősebb visszakúrja + el is árulja a lapját -> tehát totál értelmetlen az ekkora emelés. Riveren meg ki akarja fizettetni ha már apu ledobta a nutot.
Busted drawja nem lehet, mert pozicion kivűl jobb játékos nemigen donkol drawval, a turn emelés szerintem inkább olyan "húbammeg lejött a drillem, nemtom mi legyen, fosok de valamit gyorsan tenni kén', beledonkolooooook" lépésre utalt.

"Szvsz abszolut tök mind1, hogy párod lett, hogyha meg akarod adni, akkor ezt AKval is meg KELL adni, hogyha nem, akkor AAt is dobni kell."

AK-val sorunk van.

Nekem lenne egy kis észrevételem.

Alapból ugye egy sima pf emelt potban a c-bet olyan 3/4 pot körüli. A flop elég drawy és deepstack is valamelyest a parti. Ebben az esetben, ha az ellenfelem csak ilyen 2/3 potnyit c-betel poziból, akkor egyből elfog a gyanakvás.
"Ha van valami erős, de sérülékeny lapja, akkor miért csak ekkorát c-betel?"
Tisztára olyan érzésem lesz ilyenkor, hogy csak azért c-betelt, mert minden körülmény adott, tehát c-betelnie kellett.
Ilyen esetben gyakran megváltoztatom a korábbi tervemet, és a flop c/f-ot felülírom c/r-re. Nagyon sokszor el is viszem ezzel a potot flopon.

Egyébként külön figyelem is, hogy az ellenfél miszerint méretezi a c-betjeit. Ha észreveszem, hogy readelhető a c-bet mérete alapján, akkor utána mindig keményen kihasználom.


A partiról meg nem tudok mit mondani, mert a közelmúltban elég sok hasonló partiban kifizettem az ellenfél fullját, drilljét. Valszeg ezek az élmények most befolyásolnák erősen a véleményem. :-)

Szerintem flopon a contbet rendben volt, bár mivel képzet játékosról van szó simán lehet hogy tervei voltak a partival már preflop. PL any flop check/raise. A legzavaróbb, hogy mennyire passzív. Preflop call, flop call, turn donkbet.

Alapvetően szerintem minden játékosban felmerülne hogy Q- miért csak call flopon és miért csak kis bet turnön FD-s boardon. Én sem nagyon értettem és ilyenkor általában inkább emelek. Itt azonban nem volt jó döntés az emelés, egyrészt mert húzólapom volt másrészt mert utólag már látom hogy ezt szerette volna elérni. Gondoljuk végig. Q call ujabb Q érkezése után nem akart checkelni mert jön a potkontroll ezért inkább bet, ugyanakkor value a helyzet, tehát nem szeretné ha eldobnám, ezért beledonkol egy agresszív playa ellen aki biztos hogy emelni fog.

Ha ez még nem lenne elég tovább folytatta a turn callal a Q vagy a kész full eltitkolását. Szerintem ki volt találva a move egy busted drawnak álcázva, talán már floptól de lelgkésőbb turnön én pedig belesétáltam. Persze bizott benne hogy találtam legalább egy párt és könnyedén callolom le a busted drawnak álcázott lapját.

A fentebb írtakat igen valóban a hand teljes ismeretében írtam, hiszen itt az ő játéka a tanítani való, sehogy máshogy nem nyert volna tőlem ennyit.

Hogy én mit hittem? hát pont azt amit akart hogy higgyek:) Persze a J kellet a riveren a callhoz, bár ezt az előadást talán A magassal is callozom és ő ezt tudta. Lehet kicsit sokat gondolok az ellenfélről de szerintem okosan játszott.WP!

Ilyen az mikor valaki nem azzal törődik hogyan emelje ki a "támadó játékos!!!" nem létező flössdrawját, hanem azon töpreng hogyan állítson csapdát a monsterrel ami ritkán jön.

Összegezve részemről a jó játék a turn call és nem sor lapok esetén river fold lett volna. Esetleg J vagy K river esetén egy jóval kisebb kasszában call.

Na jó a fél pot az nem donk de a csapda alapja volt.

a holnap tegnap volt.

Szvsz abszolut tök mind1, hogy párod lett, hogyha meg akarod adni, akkor ezt AKval is meg KELL adni, hogyha nem, akkor AAt is dobni kell. Egyszerűen az a J semmit ér pont.

Tipikus flössdrawos szituáció, ez nagyon ellenfélfüggő.

Ami bonyolultá teszi a dolgot az az, hogy az ellenfél elvileg jó játékos, és iet egy jó játékos csak a legritkább pillanataiban csinál...

Tehát ez minden szempontbol egy elbaszott partynak néz ki a részéről.

Namármost hogyha jo játékos valszeg figyel téged, és tudja, hogy elég tág rangel reraiselhetsz turnön ( nyilván floatolgatsz is) , akkor nut közeli lappal sem csinálhatja meg a turn call river c/r-t (hiszen a turn call, river bet baromság mint már emlitettük, ezt csak a Q fizeti ki, hogyha nála is csak az van, és gyengének érzi akkor nem hivna riveren...

Mivel a te játékod inkább Qt takar, mint mást, így turnön 3betelne, hogyha a sajátját erősnek érezné, F/SDval pedig call river c/c, vagy bet/call lenne a játék.

Összességében sokkal angyobb az esélye, hogy belehazudik vmibe, mint hogy kész lapja van (ismétlem ezen a boardon ezzela lejátszással Q10 alatt nem igazán szabad riverben előlről belenyitni), így olyan szűk lesz az a range ami megver téged, hogy egyértelművé tenné a callt, még a fentebb említett AKval is...

1. QJ
2. Q10/22
Fold.

A teljes handet holnap rakom csak ki. Várom még a kommenteket. Valamint nyitok egy másik topikot is.

Fél potot hívni nem dongbet, maximum arra jó, hogy olcsón lássa a rivert, vagy ha RR-t kap, legyen pot oddsa.

Ez a csóka túlságosan egyenesen játssza itt a busted draw-t, ami egy trükkös játékosnál eleve gyanús. Már ha az.
Check-call ilyen draw heavy boardon, majd donkbet törnön, ami olcsó rivernézés szándékát sejteti. Reraise-re csak call-ol, ami szintén azt sugallja, hogy vár valamire, majd riverre egy nagy bet, ami az eddigi "line" alapján (miszerint draw-t játszik) illik egy busted draw-ra.
Ez a lejátszás nekem túlságosan gagyinak (egyenesnek) tűnik. Ez alapján azt akarja, hogy lecallozd, vagyis verve vagy. Ekkor szerintem már flopon monstere alakult ki.
Hirtelen ennyi jut eszembe a partiról.

Ha Q-ja lenne, valószínű nemcsak callolja Raise-t turnön. Semmi értelme még 1 lapot adni a másiknak egy ilyen flöshdrawed straightdrawed boardon. Viszont, ha megvan a fullja, nyugodtan ücsöröghet, és bőven elég neki a call, hátha lejön a sorod/flöshöd. Turnre jött is egy duplicate lap, mellyel ha fullja lett, már csak azzal kell törődnie, hogy minél több pénzt bepakoljál neki. Ezt el is kezdte a félpotos hívással, ami sztem rohadtul kicsi,megadható, oddsa megvan így minden drawnak. Riveren jött egy kellemes kártya,mely tökéletesen kiegészíti AK-t. Itt a betje pont a stacked fele, ami 0,7 potot jelent. Mintha erre várt volna. QT, esetleg QTskör tökéletesen beleillik a képbe.

Húzó lapokkal valószínűleg eldobta volna a turn RR-t, bár itt lehet megadta magának az esélyt egy flöshdrawra vagy sorhúzóra. Amiből ugyebár csak K9-nek és AK-nak segített a river. Viszont semmivel nem valószínű, hogy belenyit ekkorát, ha már egyszer láttunk tőle betet, és kapott RR-t, vajon be merné e mégegyszer próbálni?

Hosszabb gondolkodás után eljátszottam a JJ gondolatával is, de nem valószínű, hogy turn RR-t lehívja vele, semmi értelme.

Én mindenképp eldobtam volna. Pusztán azért, mert a megérzésem rosszat sejtet. Max egy splitre jó a lapunk, jó játékos, ha nincs lapja, nagyon jól eljátszotta, de ne feledjük, létezik az az eset is, amikor az ellenfélnél ott van a monster! Akár még egy QQ is lehet nála, bármennyire is nem valószínű. Turn RR kiderítette, hogy van e használható handje. Lehívta, elegánsan el kell engedni. A lehetséges induló handjeinek a 70% ver.

Nem kicsit ellentmondásos a parti.

Azt írod, hogy agresszív az ellen (persze főként postflop), ehhez képest preflop emelésre call, majd check, majd call, majd félpotnyi bet, majd ismét call és a végén - a river után - egy izmosabb bet. Nálam ez a tipikus CS lejátszás, most akkor vagy ellentmondás van a jellemzésben, vagy a másik, nagyobb eshetőség, hogy ha valaki a stílusával ellentétesen játszik az gyanús és nutot (vagy közelit) sejtet. Kizárt dolog, hogy ezzel a lappal, ezen a boardon megadnám, bár törném én is a fejemet.

Egy CS (fish) simán így játszik AK-val. Folyamatosan bízik a magasabb lapjaiban, képtelen dobni Q magas flopon - ráadásul lyuksora is van :D - és a végén (mivel a pot addigra meghízott) ekkora mértékű bettel szoktak blöffölni. A baj, hogy itt ez most sorrá javult :) Illetve, hogy állítólag nem fish.

Nálam ez FOLD. Kiváncsi vagyok, ha lecalloltad (és nyered egy AT ellen) milyen logikával magyarázod majd a hívást :)

Szerintem 1010 van nála.
nekem erre simán ráillik ez a lejátszás,bár lehet h a kis tétes halakhoz vagyok szokva.
floppon c/c-t játszik,majd ujabb dáma jövetelénél már muszály emelnie, metudandó mennyire vagy erős, ha van Q-d ugyis mész vele, ha meg nincs, sokat nem tud belőled kihúzni oop ugysem. riveren megint csak jó az emelése, mert fél attól hogy elcsekkeled te is még akkor is ha van Q-d, meg nem is olyan rossz lap ez a J mert vmi sor féléd is összejöhetett, béna AK-val.

ezek szerint én, bár korán sem játszom ilyen limiten, kizárnám a blöfföt, oop value betel nagyon erős kézzel.

Lehet egy olyan gondolatmenet is, hogy ez a flop nehogy már segítsen neked, oop csak megad, majd turn félpot emelés, 2betre csak call, ami nagyon erős kezet jelent, és mintha value betelne riveren emel egyet,de akkorát, hogy azért szarral ne akard megadni,csak h megnézd mije van. ebben az esetben any two van nála.

nálam ez fold. elég erőt mutattunk, de megint elénk nyitott, nem félve attól mit lépünk.