A 2-7 single draw játék

  • 2013-08-25 14:48:11
  • Kicu


A 2-7 single draw az egyik legkevésbé elterjedt játék manapság, a WSOP-n ez volt az egyetlen verseny, ahol 100 alatt volt az indulók száma (persze a 10 000 dolláros nevezési díj sem segített a tömegek becsábításában), és a PokerStarson esti csúcsidőben is 50 körüli induló van csak az 2 dolláros versenyen, míg a hasonló NLHE versenyek több ezres tömegeket vonzanak. Az alábbi cikk egy rövid ismertető lesz a játékról, néhány alaptanáccsal, hátha többen is kedvet kapnak egy kis kalandozáshoz, és felfedezik a hold'emen túli életet is. (A cikkben minden olyan dolog, amit személyes tapasztalatra utal, alacsony nevezési díjú PS versenyről származik, készpénzes játék esetén ezeket megfelelő fenntartással kell kezelni.)

Szabályok

A 2-7 single draw egy lowball játék, a cél minél alacsonyabb lap előállítása. Minden játékos 5 lapot kap, és egyszer cserélhet. A játékban az ász mindig magas, tehát az A2345 az nem sor, hanem egy ász magas lap (ami nem túl combos itt). A játékban más low játéktól (mint pl. razz) eltérően számítanak a sorok és színek is éppen ezért a legjobb lap itt a 2 3 4 5 7. Míg a triple draw verziót többnyire fix limiten játsszák (bár a PS-en is vannak NL és PL asztalok), a single draw no limit játék. A vakok a hold'emben megszokott módon működnek, a versenyeken pedig már az első vakszinten is van ante. A játékot hét fős asztaloknál játsszák.

Licitálás kétszer van, egyszer az osztás előtt, egyszer pedig a csere után. Cserélni akárhány lapot lehet (csak nem érdemes :)

Csere előtti játék

Felmerül a kérdés, mi számít itt jó lapnak? Nyilván a kész lapok a legjobb induló lapok, ahol már nem kell cserélni. Kész 7 magasat (vagy alacsonyat, attól függ honnan nézzük, én mindenesetre maradni fogok a magasnál, mert arra áll rá a kezem) ritkán fogsz kézbe kapni, de a 8 illetve 9 magas is nagyon jó induló lap. Alapvetően azt lehet mondani, hogy kész 10 magassal vagy 9-es húzóval (vagy jobbal) érdemes játékba kerülni, de nem érdemes olyan lapnál cserélni, amiből sor vagy szín lehet. Szintén nem érdemes olyan lappal játékba kerülni, ahol kettő vagy több lapot kéne cserélned, mert szinte soha nem lesz meg az odds-od hozzá, és erősen kétséges, hogy a csere után kifizetik-e. Hátulról egy erős egy cserés lap alkalmas lehet arra, hogy megpróbáld a vakokat ellopni, ha pedig tartottak még mindig cserélhetsz jól.

Az alábbi táblázatban láthatjuk az elméleti esélyeket 1 cserés, 2 cserés, illetve 1 cserés de sor/szín veszélyes lapoknál, amikor 7 magasra tudunk húzni. Láthatjuk, hogy ha kettőt kell cserélnünk, akkor a 7 vagy 8 magas nem fog elég gyakran bejönni, hogy megérje, és 9 magasra is csak akkor van odds-unk, ha mindenki limpelt az asztalnál, ami azért meglehetősen ritka eset.

 7 magas8 vagy jobb9 vagy jobb10 vagy jobbJ vagy jobbQ vagy jobbpár
2357K17%25,5%34%42,5%51%59,5%25,5%
237KK4,4%8,8%14,8%22,2%31%41,4%40%
3456K0%8,5%17%25,5%34%42,5%25,5%
2357s K12,7%19,1%25,5%31,9%38,2%44,6%25,5%


Megjegyzendő, hogy ezek a százalékok csak akkor igazak, ha minden outod megvan. Mivel minden játékos, aki nem tökéletesen agyhalott, szintén alacsony lapokkal száll csak be a játékba, ezért igen valószínű, hogy az outjaid egy részét fogják, és minden kieső out 2,1 százalékkal csökkenti az esélyeidet.


Ökölszabály: ha csak egy ellenfeled van, akkor a kész bubi magas mindig előnyben van az egyet cserélő ellenféllel szemben, a dáma magas pedig a kettőt cserélővel szemben. Két ellenfél esetén a kész kilences magas előnyben van ha mindkettő legalább egyet cserél.

Ezekből következik a legfontosabb dolog, amit tudni kell a 2-7 single draw-ról. Holdemben is fontos dolog a pozíció, itt azonban iszonyú fontos. A játékban ugyanis a liciten kívül egyetlen információt tudunk szerezni az ellenfélről: azt, hogy hány lapot cserélt. Ez egy igen fontos infó, és a korai pozícióban levő játékos ettől el van vágva, míg a gombon ülő mindenki másról tudja ezt.

Ha egy ellenfeled van, a kezedben 2 3 5 9 J van és Te vagy hátul, akkor matematikailag tökéletesen megalapozott döntést tudsz hozni: ha az ellenfél egyet vagy többet cserélt, akkor Te nem cserélsz, ha viszont nem cserélt, akkor a J magas valószínűleg nem lesz elég, így cserélned kell. Ugyanígy, ha dáma magasod van és kettőt cserélt akkor neked nem kell cserélni, ha csak egyet, akkor pedig igen. Pozíción kívül J magassal ugyanezt a döntést nem tudod megalapozottan meghozni, kivétel, ha jövőlátó orosz játékos vagy :)

Ha erős kész lapod van (9 magas vagy jobb), akkor a csere előtti licitsorán agresszíven kell megjátszani és meg kell próbálni a lehető legtöbb zsetont berakatni. Gyakori hiba viszont az erős egy lapos húzók túlértékelése, egy 2357X jónak tűnik, de nem szabad túl sok zsetont beleölni ha emeltek előtted.

Nagyon jó ha olyan induló húzó lapod van, amiben benne van a 2-es és 7-es, mert egyrészt ezzel nem lehet sorod, másrészt két outot is fogsz ahhoz, hogy az ellenfél 7 magasat tudjon csinálni. Szintén jó, ha az egy cserés lapnál alacsony pár van a kezedben, mert az az csökkenti az esélyét, hogy a csere után is párt kapj. Tehát ilyen szempontból egy 2 2 3 5 7 jobb, mint egy 2 3 5 7 K.


Játék a csere után

Ez húzós része a játéknak, mert azon kívül, hogy hogyan licitált az elején, és hányat cserélt semmit nem tudsz az ellenfél lapjáról. Feltételezni lehet, hogy ha egy hátul ülő játékos limpelt vagy tartott egy emelést, és utána nem cserélt, akkor gyengébb lapja van (10 esetleg J magas), míg ha 3betelt és nem cserélt akkor várhatóan erős lapja van. Ez segíthet dönteni abban, hogy nyiss vagy passzolj.

Általánosságban az mondható, hogy 7 és 8 magassal érdemes nyitni, akár visszaemelni is. (Hetessel mindenképpen, nyolcassal ellenfél és helyzetfüggően.) 9 magassal én nyitni/tartani szoktam, ha az ellenfél cserélt. Ha nem cserélt, akkor csak megadok vele általában. 10 magassal vagy annál rosszabbal többnyire csak megadni érdemes vagy dobni, ha olyan a helyzet.

Természetesen mivel erősen korlátozott az információ, ezért tág tere van a blöffnek. Az egyik alap, ha gombról a csere előtt 3betelsz, majd ha az ellenfél cserélt, akkor te nem cserélsz és ezzel igen erős lapot jelzel. Az ellenfél jó eséllyel passzolni fog, majd dobni a nyitásodra. Kivéve persze, ha behúzott valami erőset, de hát kockázata mindig van a blöffnek :) Kezdetben azért inkább érdemes inkább a lapot játszani, és akkor elkezdeni blöffölgetni, amikor már tudod mit csinálsz.

Fontos dolog figyelni az ellenfeleket, milyen sűrűn blöffölnek, mennyit cserélnek, milyen sűrűn próbálnak blöfföt fogni gyengébb lappal, stb., mivel a sikeres játék kulcsa lehet, hogy mennyire tudunk alkalmazkodni hozzájuk, és mennyire tudjuk kihasználni a hibákat. Az esti 2 dolláros PS versenyen pl. elég sok olyan játékos játszik, akik emelt kasszába is bemennek 2 cserés (sőt néha három cserés) lappal. Ezeket érdemes megjelölni, hiszen, minden alkalommal előnyben leszünk velük szemben, amikor kétszer cserélnek. Ami persze nem jelenti azt, hogy időnként nem húznak túl, de hát hold'emben is esik a 2 out riverre alkalmanként.

Remélem ez a kis ismertető felkeltette néhány olvasó érdeklődését a játék iránt és ad egy kis segítséget az induláshoz. Ha már unod a hold'em bad beateket, akkor nincs is jobb dolog annál, mint azon bosszankodni, hogy már megint ász drillt kaptál kézbe :)

Jó játékot mindenkinek.

Ha a táblázatban esetleg elszámoltam valamit, vagy nem értesz egyet valamiben a leírtakkal, nyugodtan lehet kritizálni a fórumban.

A cikket egy lelkes amatőr játékos írta, nem akar a pókersuli babérjaira törni, nem is állította magáról, hogy profi lenne. A célközönséget pedig a játékot egyáltalán nem ismerők köre alkotja, a cél pedig annyi, hogy ha kipróbálnák a játékot akkor legyen valami alapinformációjuk a dologról, ne csak vakon nyomogassák a gombokat :). Szerk.
Köszönöm!
7
Pontok: 4.3 (pontozók száma: 12)
    A 2-7 single draw játék
    20
    2013-09-11 18:25
    Párszor kipróbáltam, érdekes játék.
    ----------

     

    19
    2013-08-31 21:56
    18
    2013-08-31 21:45
    még a pénzes versenyen se veszik észre,mikor stud-ról razz-ra váltanak :))
    ----------

    A tudatlanság áldás.

    17
    2013-08-31 21:41
    Nekem hasznos volt, még a Studról/Razzról lehetne pár cikk és hasítanék a 8 game freerollon:D
    16
    2013-08-30 15:02

    És képes volt csak ezért regelni ide ez az istenbarma.
    15
    2013-08-29 15:49
    Nem tolod magas téten, nem gondolkodtál még hogy feljebb lépj a freerollról/playmoneyról? Nehogy azt hidd már hogy ebből a cikkből bárki megtanul játszani - ha igen, akkor sincs közöd hozzá -, de még ha meg is tanulna egy darabig vesztő lesz, tehát neked csak jó. De szerintem az OPHU hajlandó jó pénzért leszedni a cikket, mennyit szánsz rá?
    OPHU -nak: 10% az enyém :-).
    14
    2013-08-29 07:21
    Ilyen helyesírással én is attól félnék,hogy valaki megtanulja a szabályokat aztán elveszi a pénzem.
    13
    2013-08-27 16:28
    A nagyon eros es nagyon gyenge lapokkal annyira nincs sok varia alapesetben, de ha mondjuk van egy 9 magasad, es visszatoljak rad az all-int, akkor eleg nehez eldonteni, hogy jobbja van, bloffol vagy csak tulertekeli a lapjat a masik, ha nem tudsz semmit a jatekosrol. (Es ugye meg a tok hulyenel is lehet nut lap :)

    En kiprobaltam a jatekot es szvsz erdekes egy holdemtol ennyire elterot jatszani, mindenkeppen jo kikapcsolodas. Egyszerre jatszani holdem versennyel viszont extra figyelmet igenyel, nehogy osszekeverje az ember, hogy mi a jo lap :)
    ----------

     

    12
    2013-08-27 15:54
    Így elnézve a videókat, nem is olyan bonyolult ez (nyilván jól játszani igen, mielőtt tanult játékostársunk megszólna).

    Mindenesetre érdekes látni Chris Fergusont és Howard Lederert, mostanában mintha egy kissé eltűntek volna a közvetítésekből
    11
    2013-08-27 07:37
    akkor mi a tökömnek jössz ide magyarázni? kit érdekel, hogy te mit akarsz?
    a pókeres fórumok erre valók, ha nem tetszik, hogy léteznek fórumok menj vissza játszani és félni, nehogy valaki jobb legyen nálad
    ----------

     

    10
    2013-08-26 15:57
    Itt van ket rovid video, 2004-es WSOP 27SD asztalrol, nyilt lapokkal, kommenttel

    A video indításához kattints a képre.



    A video indításához kattints a képre.
    ----------

     

    9
    2013-08-26 02:52
    márcsak azért is nekiállok tanulni, mert annyira nem szeretnéd :)
    ----------

    "A szerencse a véletlen báli ruhája. A véletlen pedig az Isten inkognitója itt a világban."

    8
    2013-08-25 20:54
    és nyilván rád való tekintettel fogják ophu-n eldönteni, hogy mit raknak ki és mit nem...
    ----------

    A tudatlanság áldás.

    7
    2013-08-25 20:32
    HIbákat nem emlitem meg mert nem akarom hogy senki tanuljon.
    Alapnak jöbb mint a semmi, csak én máskép játszom::P

    Én egyébként föleg cg-t játszok jelenleg nl00-ig. (régebben kicsit magasabban is jártam )

    És a 215$ -s versenyt azért nem tolom mert elhanyagolhatóan +EV csak.
    De megnézed a chas lobby-ban kb napi 10 órát benn ülök ezért zavarna a konkurancia. És ne szeretném hogy ez a játék is olyan legyen mint a holdem hogy google-be beírod és máris annyi anyagot találsz aminek a feldolgozásához egy élet kevés.

    UI: ha csucskila irta a cikket akkor szeretném vele közölni chat kérdésre lehet válaszolni.
    6
    2013-08-25 17:52
    Az elozo mondatban ott van, hogy jo a kettes/hetes kezben, mert elveszi a masiktol az out-ot, ez gondolom all erre a sorra is, de lehet, hogy erdemes it is megemliteni.
    ----------

     

    5
    2013-08-25 17:51
    A cikk elejebol nyilvan kiderul, hogy nem valami high stakes reg. irta, de nem tudtam, hogy mar az is benne van az alkotmanyban, hogy csak azok irhatnak alapfoku ismertetot egy jatekrol.

    Ha olyan szakmai hibat latsz benne, ami nem allja meg a helyet egy max 2 dolcsis versenyen, ird meg szivesen javitjuk.
    De az nagyon karcsu kritika, hogy nem akarsz regjelolteket latni.
    Nem mintha ennek a cikknek a hatasara tomegek mennennek 215 dolcsi 2-7SD-t jatszani, vagy barmi hasonlo fenyegetne, szoval plane nem ertem a kirohanast.
    ----------

     

    4
    2013-08-25 16:56
    Háát, valóban könnyű találni benne olyasmit, ami vitára ingerel.

    Szintén jó, ha az egy cserés lapnál alacsony pár van a kezedben, mert az az csökkenti az esélyét, hogy a csere után is párt kapj. Tehát ilyen szempontból egy 2 2 3 5 7 jobb, mint egy 2 3 5 7 K.


    Szerintem legalább ennyire azért is jó a kis kézbe pár, mert nekünk nem, de az ellenfelünknek elveszi egy (potenciális) outját.

    Egyébként meg Iteo 2-7 TD sulijából minimum a cserét nem igénylő, illetve egy cserés lapok rész releváns itt is. Gondolom én, laikus. :)
    ----------

     

    3
    2013-08-25 16:48
    Nekem még a harmadik olvasatra is csak fehér foltok vannak.Nem lesz a kedvencem.Köszönjük a bemutatást.
    2
    2013-08-25 16:34
    tripple draw
    - triple draw
    Köszi az ismertetőt, nem szándékozom ilyet játszani, de érdekes volt.
    Viszont egy-két lejátszott hand teljes, nyílt lapos bemutatása kommentekkel nem ártana, mert nekem még mindig sok a fehér folt.
    1
    2013-08-25 16:09
    Most ki irta ezt cikket öszesen 2 magyar van aki regnek számit.
    Én nem irtam és a másik arc se fog ilyet csinálni. Ebből adódoan nem hozzáértő irta.

    Vegyétek már le ezt a szart nem akarok regjelölteket látni az asztaloknál.

    Toljátok a holdemet és béke marad