• 2004-03-18 11:45:18
  • Selindek

A stratégia finomhangolása


Az asztal- és ellenfélválasztásnál már szó volt róla, hogy kezdőként az a legegyszerűbb, ha nem próbálsz alkalmazkodni az adott asztal játékstílusához, hanem inkább választasz egy másik asztalt, ahol tökéletesen működik a stratégiád. Ezt az ajánlást továbbra is fenntartom, de gondolva azokra az esetekre, amikor valami miatt nem tudsz vagy nem akarsz asztalt váltani, írok pár szót erről a témáról is. (Arról nem is beszélve, hogy előbb-utóbb úgyis tovább kell majd lépned, és egy haladó pókerjátékosnak nem csak a tökéletes környezetben kell tudnia nyerni.)

Az eddig tárgyalt stratégia a tapasztalatom szerint kb. A 16-18 $-os potátlagú asztaloknál adja a legmagasabb nyereményt. Természetesen nem fogsz veszíteni vele a jóval magasabb és a kicsit alacsonyabb átlagú asztaloknál sem, de ekkor nem ez lesz már az optimális játékstílus. Megijedni azért nem kell, nem volt kidobott idő jól megtanulni az eddigieket, nem kell drasztikus eltérésekre számítani a stratégiában ezekben az esetekben sem.

Az interneten fellelhető szakirodalomban általában azt tanácsolják, hogy játssz pont ellenkező stílusban, mint az adott asztal átlaga. Azaz ha az asztal nagyon laza, akkor szigorúbban kell játszani, ha pedig feszesebbé válik az asztal, akkor lazítani kell a játékstíluson. Elsőre ez egy kicsit zavaros és megtévesztő is, mert kicsit általánosabban használják a feszes/laza fogalompárt. De jó közelítéssel mondhatjuk azt, hogy igazából a potátlagról beszélnek. Azaz ha a játékosok lazábban játszanak, akkor több lappal indulnak, többször hívnak, így nagyobb potok lesznek, míg ellenkező esetben inkább eldobálják a lapjukat, így csökken a potátlag.

A tanács egyébként alapvetően jó, de egy kis kiegészítésre szorul. Talán így lehetne összefoglalni: Az indulási stratégiádat közelítsd az asztal átlagához, a lejátszási stratégiád pedig épp ellentétes legyen!

De inkább nézzük részletesen:

Tegyük fel, hogy észreveszed, hogy az asztal átlaga, ahol játszol, elkezd nőni. Ez általában attól van, hogy egyre több játékos limpel be preflop, és egyre több játékos megy el a turnig vagy a riverig. Mivel a potátlag nő, egyre több kezdőlap (ezek közül is főként a húzólapok) kerül be a játszható lapok közé, hiszen a magas várható nyeremény pozitívvá teszi a várható értéküket. Azaz lehet kicsit lazábban indulni, rosszabb pozíciókból is be lehet vállalni a suited connectorokat, AXs, KXs lapokat, egész jól játszható lap lesz pl. az AT, A9, KT is. Mivel azonban sok játékos megy el a riverig, fel kell készülni, hogy gyakorlatilag bármilyen lap lehet náluk. A magas párokat rendre ütik majd a rivernél bejött tercekkel, két párokkal és backdoor sorokkal. Így a miden partihoz úgy kell hozzáállni, hogy a flopnál szupernek tűnő lapunkat az első gyanús jelre be kell majd dobni. Az alapkoncepció ilyenkor az, hogy ha bármilyen lapkombinációt el tudsz képzelni, ami üti a lapodat, akkor az ott is lesz valakinél. (Na jó, ez kicsit túlzás, de azt hiszem az elv érthető.) Azaz mégegyszer: lazítani az indulási stratégiát és szigorítani a lejátszásit.

Nézzük a másik végletet:

Egyre óvatosabban játszik mindenki. Egyre többször van olyan, hogy nem jut el a játék a showdownig, vagy akár már ez is válik általánossá. Ez a legbiztosabb jele, hogy egyre jobb játékosok ülnek az asztalnál – vagy legalábbis egyre jobban játszanak. Az alapkoncepció természetesen az, hogy minél előbb fel kell állni ettől az asztaltól, de tegyük fel, hogy valami okból maradni akarsz. Szóval mit lehet itt tenni? Mivel egyre kisebbek a potok, tényleg csak a legjobb lapokkal érdemes indulni, szigorítani kell az indulási stratégián. Mivel nagyon kevés játékos játszik egy-egy partiban, a húzólapokkal szinte egyáltalán nem szabad indulni, hiszen ezek csak sok játékos ellen hatékonyak. Felértékelődnek viszont a pocket párok, mert ha csupán egy ellenféllel maradsz játékban, akkor egy alacsony párnak is nagyobb esélye van a győzelemre, mint egy AK-nak. A lejátszási stratégiát viszont érdekes módon fel kell lazítani. Raise és reraise akár egy magas lapra is. Ha megjelenik valami ijesztő lap az asztalon, akkor most nem bedobni kell, hanem emelni. Mivel csak 1-2 ellenfél van, nagyon valószínűtlen, hogy pont neki lesz a kezében a jó lap, viszont hadd higgye, hogy nálad van. Mivel jó játékosok az ellenfelek, itt már lehet hatékonyan blöffölni. De ne felejtsd el, hogy ennek az agresszív játéknak az alapfeltétele a szigorú indulás! Hiszen lehet, hogy tényleg van valami jó lap az ellenfélnél, és nem fogja bedobni az emelésedre, és ekkor nem árt, ha nálad is van pl. egy AQ vagy valami hasonló jó lap, amihez a rivernél még behúzhatsz valamit. Azaz: szigorúbb indulás, de laza lejátszás.

És végül ismét visszatérek a bekezdés elején elhangzott tanácsra: Kezdőként próbáld inkább elkerülni az ilyen asztalokat, ezeket a sorokat inkább csak azért írtam, hogy még ekkor is legyen egy szalmaszál, amibe kapaszkodhatsz.

És most (csak hogy még jobban összezavarjalak :) ) két kivétel:

A fenti két eset indító gondolata az volt, hogy nőtt, illetve csökkent a potátlag egy asztalon. Mindkét eset előfordulhat egy-egy ritka kivételként is.

  1. Azért nő a potátlag, mert van az asztalnál 2-3 mániákus, aki folyamatosan emel és visszaemel. Igazából mindegyik pot 2-3 ember hatalmas emelgetéseiből alakul ki. Ebben az esetben a követendő stratégia az, amit a csökkenő átlagra írtam. Csak a legjobb lapokra indulni, és úgy beszállni az emelgetésbe. Az emelgető őrülteknél általában semmi nincs, sokszor elég a magas lap is a nyeréshez. (Azért arra vigyázni kell, hogy ha egy másik visszafogottabb játékos is beszáll, akkor nála valószínűleg tényleg jó lap van.)

  2. Azért csökken a potátlag, mert szinte soha senki nem nyit. A játékosok belimpelnek, aztán ingyen néznek turnt és rivert is. Itt természetesen a magas potátlagra vonatkozó stratégiát kell követni. Be lehet menni minden határeset és húzólappal, hiszen várhatóan ingyen lehet majd elmenni a riverig. Viszont abban a pillanatban, ahogy van valamid nyomulni kell. Legyél Te, aki diktál az asztalnál! Attól, hogy a többi játékos hagyja, hogy ingyen elmenj a riverig a húzólapoddal, neked még nem kell hagyni, hogy ők is megtehessék ezt.




Pontok: 4.6 (pontozók száma: 9)
    Póker suli
    1085
    2010-01-06 23:19
    Csak nekem tűnik fel, hogy fél éve feltett kérdésekre válaszoltok?
    1084
    2010-01-06 23:00
    ÉN láttam, okosabb nem lettem, újat nem tudott mondani!
    ----------

     

    1083
    2010-01-06 22:09
    hy. Alap olvasd mindet ell, a suli1-re épűl a 2 azaz a NL holdem, olvasd át párszor MINDET...
    2. ez Mikor és Alacsony szintre vonatkozik inkább mikro...
    3. Ha rám halgatsz nem depózól be mert elfogod bukni de rádbízom, én a Közép európa liga Playmoneyes versenyét ajánlom havonta van a forduló ha top 100-ban végzel már nyersz meg hát elvileg kapnod kell majd a PS-tűl 5$ szóval ha ráálsz a dologra és tanulgatod akkor kemény 3 hónap alatt vagy hamarabb összetudsz szedni egy kisebb bankrollt amivel tudod tolni a 0,10 0,25centes versenyken vagy cashen:(...

    href=http://www.pokerstars.hu/poker/promotions/eepl/> Link a ligához
    1082
    2009-06-22 12:08
    Kedves Selindek!
    1081
    2009-06-01 21:56
    koszi akko hagyom a fenebe..
    1080
    2009-06-01 21:53
    0 ismétlem nulla
    1079
    2009-06-01 21:50
    Én láttam, annyit nem ér amennyi áramot fogyaszt a gép amíg letölti.
    1078
    2009-06-01 21:40
    a Majkas,Luigis,Rickos Chili Poker sulit latta mar valaki???
    fent van az egyik torrenten,ha jo akkor letoltom..
    1077
    2009-06-01 19:13
    Újabb kérdésem van, most így pár nap pokertapasztalattal:

    Lejátszottam 2300 hand-et (multiban, 1 asztalnál nagyon unalmas volt várni), az első napon pozitívban zártam, második nap eleje vesztés, délután visszanyertem, ma pedig veszítettem vagy 50$-t, pedig úgy érzem sokkal inkább betartottam mindent, ami itt le volt írva. A flop-turn részt jópárszor átolvastam, most már jobban megmaradnak.

    Miért érzem úgy, hogy amikor játékban vagyok és bedobok valami flop-turn az adott értékelés alapján, akik végigmennek, végül valami szemét lapokkal nyernek, és még meg is mutatják...Mikor meg még megérné az itt írt kritériumok alapján, vagy csak várható érték alapján, vagy csak épp egál, akkor meg tuti valami legyőzhetetlen kezet hoznak elő, és eközben tök passzívan játszanak vele, ilyen tight-passive-passive stílusban. Valahogy úgy érzem ilyen vegyes asztalokon ez jobban bejön így 3 nap után.

    Pedig a szerintem jó playereket, meg akiket a PT hudja az én kis handlistám alapján jobbnak lát, leellenőrzöm sharkscope-on, és a többség tuti vesztő.

    Na most akkor legyek sokkal szigorúbb, vagy csak legyek kitartó... kb a 0,25-0,5-ös téten -50$ elfogadható kilengés, vagy valamit irtó szarul csinálok?

    Jobban örülnék ha rövid távon is látható eredménye lenne a dolognak, nem csak hónapok múlva...megyzőbb lenne számomra.

    Előre is thx a segítségért.


    ui.: ha rossz topicban vagyok, akkor rakjatok át a helyesre, csak nekem is írjátok melyikbe, mert különben keresgélhetek egy darabig :)
    1076
    2009-05-28 11:00
    iPoker hálózatot ajánlom FL-re, 0.25/0.50 és eggyel felette. Nagyon hamar meg fogod utálni de itt viszonlyag sok asztal fut, és a bónuszokat is ki tudod könnyen szedni elvileg. A chilipokernél ha nem adnak még részpontokat akkor azt inkább ne, de CDpoker pl jó lesz, vagy Titan. GL!
    1075
    2009-05-28 10:10
    Sziasztok! Lenne néhány fontos kérdésem:

    Melyik pokersite-on jók most a rake-ek?
    A party-n még mindig nem éri meg alacsonyabb limiten fl-t játszani más termeknél már jónak számító potátlaggal ?
    Hol lenne érdemes kezdőnek játszani fl-t és milyen vakszintekkel?

    Előre is köszönöm a segítséget.
    1074
    2009-04-24 01:09
    Fixlimit 0.05$/0.1$-on megéri elkezdeni játszani? Vagy annyira sok a CS, hogy esélytelen megtanulni itt az alapokat és inkább magasabb téten játsszak?
    Nem BR építés miatt gondoltam erre a limitre, csak azért, hogy tapasztalatot gyűjtsek és hogy meglegyenek az alap beidegződéseim, ha lehet így mondani..
    De igazából, ha magasabb limit jobb, akkor ott játszok :) Persze nem 5/10$-ra gondoltam :)
    1073
    2009-02-02 23:41
    Nem tudom mi számit többet az hogy a Póker sulit olvasom vagy pusztán aza tény hogy foglalkozom a saját tudásommal, tudásom fejelsztésével és az itt leirt elvek szerint játszom (kezdve a terem választástol az indulo kézig).
    Kb egy hete olvastam el de már látszik a játék eredményeken, lekopogom hogy igy is maradjon.
    Köszi
    1072
    2009-01-20 10:54
    Dan Harrington Versenystratégia, első kötet: alapstratégia. Én ez alapján kezdtem el a No limit holdem cashgamet is (+ OPHU cikkek, stb.).
    1071
    2009-01-20 10:43
    Szerintem ha megtanulod az itt leírtakat-----> http://www.onlinepokerhu.com/poker/suli

    elolvasod és megtanulod az SSS-t+NL-t szerintem nem kell több pókerkönyv bár ez csak az én véleményem :)
    ----------

    "Mert egy ismerősöm aki a psnél dolgozik azt mesélte, hogy psnél már regisztrációnál eldöntik k

    1070
    2009-01-04 18:11
    Hello
    Olvastam a cikket és nagyon tetszett,sokat tanultam belőle.
    Azt szeretném megkérdezni hogy tudnál nekem ajánlani magyar nyelvű kezdő pókereseknek szóló könyvet,mert a nyelvtudásom elég gyatra, viszont engem ez a téma nagyon érdekel.
    Előre is ksöz!
    1069
    2008-12-30 12:21
    akkor írjuk le ezeket is:
    nagy termeken kívül alig vannak fullring asztalok, máshol sh is alig
    kisebb téteken néha / gyakran full idióták ellen játszunk, akik túlhúznak mindennel
    és elég sanszos, hogy a tuti grinderek egy része bot, amik ellen pedig nem sok esélyünk van...

    szóval FL sem fenékig tejfel...
    1068
    2008-12-30 01:59
    Tudom, hogy az én szavam kevésbé számít, mert elfogult vagyok ez ügyben =), de szerintem a FL és NL cash nyereségessége között nincs jelentős különbség. Azt viszont teljes magabiztossággal állítom, hogy nem kell ahhoz kismillió asztalon 30%+ rakeback-kel taposni ahhoz, hogy az emberből tartósan nyerő FL játékos váljon. UjioMark-nak pedig igazat adok abban, hogy egy, a pókerrel csak ismerkedő játékosnak a full ring FL asztalok adják a legkönnyebben a "technikai" hátteret.
    1067
    2008-12-30 00:12
    Még november közepén (többször is) láttam két fickót a Starson 0,5/1 illetve 1/2 fullringen grindelnek. Mindkettő supernova volt.
    1066
    2008-12-29 11:06
    Jol beszelsz.

    Ismerek valakit, aki tobb honapon at vezette a rake-race-t egy teremben tobb-asztalos FL jatekkal. Csak a rake-race-bol jott neki 1000 dollaros nagysagrendben penz. (Plusz a rakeback, plusz amit meg nyert...)

    Szoval nem kell meg leirni a FL-t!