• 2007-10-25 10:13:59
  • Selindek

Az ellenfelek stack-jei

Ha már ilyen sokat írtam az előző fejezetben a stack fontosságáról, kicsit nézzük meg az ellenfelek stack-jeit is. Tulajdonképpen a stack mérete a legelső - és általában az egyetlen - információ valakiről, amikor beülünk egy új asztalhoz. Ha sikerül akár csak a legkisebb következtetést is levonni ebből, máris némi extra információval vághatunk bele az első néhány partiba is.

És itt elérkeztünk a Pókersuli 1 és 2 közötti leglényegesebb eltéréshez! A pókersulit annak idején úgy írtam meg, hogy akkor is működött, ha szinte rá se néztél az ellenfelekre. Limites pókerben rossz ellenfelek ellen pusztán a saját lapok helyes megjátszásával gyönyörű órabért lehetett elérni. Persze nőtt az órabér, ha emellett még az ellenfeleket is játszottad, de jóval többet hozott, ha nyitottál inkább még egy asztalt, mintha elkezdted volna az ellenfelek játékát figyelni és kijegyzetelni.

NL/PL játékban már itt, a legkisebb téteken is a nyereség igen jelentős része fog abból jönni, hogy az aktuális ellenfeledhez is igazítod a játékodat. Ez egyrészt abból adódik, hogy a vakokhoz képest sokkal többet lehet egy-egy partiban nyerni vagy veszíteni, de főképp abból, hogy általában csak egy vagy maximum két ellenfeled lesz egy-egy parti végére a limiten nem ritka 2-3-4 játékossal szemben. Azaz amíg limites játékban elég jó közelítés volt, ha átlag-zombinak nézted az ellenfeleket, itt már elég komolyan befolyásolhatja a parti kimenetelét annak az egy (két) játékosnak a játéktudása illetve játékstílusa.

Szóval már most fel kell készülnöd arra, hogy nem csak a lapjaidat, hanem az ellenfeleidet is kell majd értékelned a játék közben. Ennek első, tétova, kezdeti lépéseit tesszük meg ebben a fejezetben.

Nos, a kissé hosszú és szájbarágós kitérő után térjünk vissza akkor a stack-méretre: Túl sok mindent persze nem lehet megtudni ebből, de néhány apróságot azért érdemes észrevenni:

Ha valaki előtt közel 3 beülőnyi vagy még több zseton van, akkor rá az első partitól érdemes különös figyelmet szentelni. Vagy nagyon jó játékos, aki lejátszotta az elmúlt órában az egész asztalt, vagy olyasvalaki, aki túl sokat kockáztat és jó nagy adag szerencséje volt az előző partik során. Minél több jegyzetet készíts róla, figyeld minden egyes megmozdulását! Jó eséllyel tőle fogod megszerezni (vagy ellene elbukni) a napi nyereségedet! (Hogy pontosan miket is kell figyelned, arról később még írok majd részletesen.)

Ha valaki előtt 60-80 nagyvaknyi zseton van, akkor várhatóan nem túl erős játékos. Mint az előző fejezetben írtam, az optimális stratégia (legalábbis szerintem) az, ha minél több zsetonnal játszik valaki. Egy jó játékos pedig minden apróságra figyel, azaz ha ezzel nem törődik, akkor várhatóan máshol is fog hibázni.

Fél beülő körüli összeggel játszanak azok a játékosok, akik féltik a pénzüket, mert pl. épp most merészkedtek fel az egyel kisebb tétről. Ezt önmagában még nem igazán lehet kihasználni, de ha egyéb infókat is összeszedsz róluk, segíthet árnyalni a kialakult képet. Ha nem teljesen hülyék, kicsit sikeresebben lehet ellenük blöffölni, illetve a fél beülővel általában hibás megadásokat fognak csinálni a húzólapjukkal, ha kellően agresszíven játszol ellenük. (Nem lesz implied odds-a)

Ha ennél is kevesebb zseton van valakinél, akkor az két dolgot jelenthet:

1.Nem érdekli a zsetonmennyiség. Játszik, amíg el nem fogy az összes, aztán újratölt - általában maximumig. Ez esetben szinte biztos, hogy nagyon gyenge játékosról van szó. Ennek megfelelően kell viszonyulni hozzá.

2.Ha beszáll a játékba, akkor szinte mindig allin megy már preflop. Ha veszít, akkor csak 10-20 nagyvakra tölt vissza, ha viszont sokat nyer, akkor ki is ül az asztaltól. Nos, ez egy veszélyes kategória. Az illető jó eséllyel SSS-t játszik. (Ez nem a "Sigue Sigue Sputnik" rövidítése, még csak nem is a szép emlékű "Selindek Software Stúdióé", hanem a Short Stack Strategy, azaz a kevés zsetonos játékstratégiáé.) Az SSS egy viszonylag egyszerű, ám meglepően hatékony stratégia. Ha jól játssza valaki, akkor nem is igazán tehetsz ellene semmit. Általában viszont rosszul játsszák - legalábbis a legkisebb téteken. Esetleg nem is igazán tudja az illető, hogy hogyan kellene jól játszani, csak látott már valakit, aki így játszik, és kipróbálja Ő is. Nos, erre viszont fel lehet készülni - és fel is kell, mert megéri - és megfelelő ellen stratégiát játszani. (Ez azonban szintén egy nagyobb lélegzetvételű dolog, külön fejezetben foglalkozom majd vele.)

A stack aktuális mérete persze nem garantálja 100%-osan, hogy az adott ellenfél tényleg a fenti kategóriákba esik. Figyelni kell folyamatosan, hogy ha veszít, akkor mennyire tölt vissza, esetleg milyen sűrűn teszi ezt. Lehet, hogy a $6.35-el ülő játékos az egyik legjobb az asztalnál, csak épp 5 másik asztalon is játszik, és valahogy pont nem volt még ideje itt utántölteni. És mondjuk épp a megelőző partik valamelyikében bukott át fél beülőt egy "félbeülős" játékosnak, aki így most $10 körüli zsetonnal üldögél, és e miatt fel se tűnt Neked amikor körülnéztél. Szóval az első benyomás - mint mindenhol - itt is csalóka lehet, de most már legalább nagyjából tudod, hogy mire érdemes figyelni.

Ami miatt érdemes volt erről ennyit írni az az, hogy a ellenfelek stack méretét

1. az első pillanattól fogva,
2. és pontosan
tudod követni. Ez később, a játékosok egyéb stílusbeli sajátságosságainak (emelési minták, flopnézés, blöffölési hajlandóság, stb...) feltérképezésekor korántsem lesz már ilyen egyszerű.

És végül még egy apróság, ami ide tartozik:

Ha valaki egy allin bukás után valami idétlen összeggel száll vissza (pl. $6.72), akkor jó esély van rá, hogy ez a teljes maradék bankrollja az adott teremben. Nos, a leginkább jellemző lelkiállapot ebben a szituációban az, hogy betolja az allint az első elfogadható lappal. Az "elfogadható" szint pedig elég alacsony az említett lelkiállapotban (Olyan K9o, Qts körül, esetleg még lejjebb), szóval erre szintén érdemes rájátszani.

Selindek

Pontok: 4.3 (pontozók száma: 68)
    Pókersuli II. - Az ellenfelek stack-jei
    37
    2007-11-12 16:56
    Köszi az infót.
    36
    2007-11-12 11:28
    A heten meg ShortStack cikk lesz, azutan folytatodik a PokerSuli II.
    ----------

     

    35
    2007-11-12 11:28
    Türelmes.:)
    34
    2007-11-12 11:06
    Az a kérdés rendszeresen ül-e ennyivel, mert akkor valószínű jó.:)

    Néha szoktam látni full idiótákat is 6-8 beülővel, aztán elveszítik 2-3 leosztás alatt... Mindenre emelnek meg allin mennek, aztán ha akad 2-3 ilyen az asztalnál, lehet csalóka a stack méret.
    33
    2007-11-12 10:41
    Nézem én is, remélem nem halt be a projekt...
    32
    2007-11-11 12:07
    Minden nap nézem nincs-e új cikk!
    Sajna nincs!
    31
    2007-11-10 04:20
    az milyen jatekos aki 10 beülővel ül? :)

    ***** Hand 819517101 *****
    0.05/0.10 Texas Hold'em (No Limit ) - 2007. november 8. 17:18:44
    TH Mini 45 (Real /Cash Game )
    Seat 1: thestorm2 (11.35)
    Seat 2: Jigodel (11.23)
    Seat 3: caylus (16.51)
    Seat 4: joenssi (2.85)
    Seat 5: G_Freeman (100.31)
    ----------

     

    30
    2007-11-05 11:19
    Múlt héten nem volt egy rész sem, akkor most kettő lesz? :)
    29
    2007-11-02 01:01
    Eseteleg játszani nem kell helyetted ? :)
    28
    2007-11-01 23:45
    Hello!
    Lehet, hogy ne nagyon tartozik ide a kérdésem, de nem tudom, hogy hova kell feltenni az ilyen alap kérdéseket. Valaki el tudná magyarázni nekem a No Limitet nagyon részletesen? Mert olvasom a neten, de nem nagyon értem. Szóval a minimum emelés bámelyik körben (Pre-Flop, Flop, Turn, River) mindig a kis vak???
    Lécci az e-mail címemre válaszoljatok, mert nem vagyok sokat net közelben és mire itt kikeresném a választ.... (Lécci télleg nagyon részletes irjátok le a No Limitet) Elöre is köszi
    e-mail: kissbalint01@citromail.hu
    27
    2007-10-30 14:56
    "Az a gáz a játékodban hogy 0.02/0.04-es alapon nyomod."

    Akkor elárulom neked, hogy NL100Ł-on kb. 5 perce velem ugyanez megesett. Kivéve, hogy én buttonról toltam.
    26
    2007-10-30 13:15
    Az a gáz a játékodban hogy 0.02/0.04-es alapon nyomod
    A 92 arra gondol, hogy ma egy üveg sörrel kevesebbet iszik, helyette megnézi mire is emelgetsz annyira.
    Ezen az alapon másra ne számits, de ez nem hátrány. Akkor is meg fogja adni, amikor Te nyersz, és az lesz a gyakoribb.
    Mondjuk 2/4-es alapon már nem adná meg egyik esetben sem
    25
    2007-10-30 13:01
    mikrón emelési hajlandóság?????????
    vegyük Party Póker 0.02/0.04
    QA-val UTG preflop emeltem 0.44-ig !
    1 valaki jött

    Flop: AK10

    all in (1.70)
    ő call

    turn 8

    river 7


    showdon
    mutat: 77
    --------

    másik

    AJo kézbe (dühöngöben is benne van :D ) tartotta az összes emelésemet 2 -9 -el és végül nyert a kettes párjával - ki se lehetett emelni .

    --------
    tuti, hogy valami gáz van a játékomban - át kell értékelni .

    QA fold
    24
    2007-10-29 12:21
    Szerda-csütörtök körül szerintem.
    23
    2007-10-29 10:23
    Gondolom a héten :)
    ----------

     "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

    22
    2007-10-29 10:14
    Mikor jelenik meg a következő cikk? Lehet hogy csak túl korán keltem ma? :)
    21
    2007-10-28 16:00
    BankRoll gazdálkodás tournamenthez topic, táblázattal és magyarázattal.
    20
    2007-10-28 12:00
    De: Casgemben 30 beülő SNG-ban 30 Buy-in az optimális bankroll. Ha 20 alá csökkensz lépj le egy szintet és csak akkor térj vissza ha megvan a 30. Ha szereted a kockázatot elég 20 beülő is (de annál kevesebb már butaság), ha profi vagy akkor kell 50. Kb ennyi. :) Ha megmondod konkrétan milyen játéktípushoz kell akkor keresek neked egy prezíz táblázatot.
    19
    2007-10-28 09:37
    Nem tudtok a bankrollról valami jó olvasatot?
    18
    2007-10-26 19:48
    ezekrol biztos lesz szo a kesobbiekben, mert nagyon fontos dolog. Jol gondolom Selindek? Telleg mar varom a Go west-et h lassalak eloben is ;) Meg mindig olyan nagy szakallas t*errorista vagy? :D

    M.