• 2007-09-21 10:13:22
  • Selindek

Előszó

Nehéz ilyesmit leírni, főként büszke szerzőként, de a Pókersuli felett eljárt kicsit az idő. Nem mintha bármi baj lenne az ott leírtakkal, egyszerűen csak olyan sokat változott az internetes póker az utóbbi három évben, hogy az ott megfogalmazott kitételek nagy része ma már nem aktuális.

Egyrészt sokkal keményebb lett a játékosállomány. Szinte már nem is lehet olyan halastavakat találni, amik között három éve még válogatni is lehetett. (Ez részben talán épp a Pókersulinak is köszönhető :) ) Másrészt a limites Hold'em elveszítette az egyeduralmát, sőt egyenesen kezd háttérbe szorulni. Valószínűleg ennek egyik oka is az, hogy egyre több bónuszvadász és jó limites játékos játszik az interneten, és a kezdők ezért inkább NL-en keresik a szerencséjüket. A másik ok viszont az lehet, hogy a TV-s pókerközvetítések is mind NL játékot mutatnak, és az új játékosok számára most már ez jelenti a pókert.

A fentiek miatt - és mert nem szeretek félmunkát végezni - belevágtam a pókersuli NL-es változatának megírásába.

Nos, ebben a cikkben, azaz az előszóban még nem lesz semmi gyakorlati tudnivaló, ellenben jó hosszú lesz, mert szeretném, ha mindenki tisztában lenne a Pókersuli II születésének hátterével is.

A Pókersuli megírásába kb. egy éves pókeres múlttal vágtam bele. Az egész sorozatot aktív játékosként írtam, olyan játékosként, aki napi szinten játszik azokban a játékokban, amiről maga a Pókersuli is szól. Kicsit talán nagyképűen hangzik, de valószínűleg épp ezért működött jól: Nem biztos ugyanis, hogy egy magas téten játszó profi játékos tanácsai ugyanolyan jól működnek alacsony limiten, csupa kezdő játékos között.

A No-limit verzióba ezért teljesen hasonló körülmények mellett vágtam bele. Az elmúlt 1-2 évben - alapvetően limites játékosként - néha néha azért beültem NL50 vagy NL100 asztalra próbaképpen, de ezek tényleg csak kiruccanások maradtak, és nem is nagyon nyertem ezeken a session-ökben.

Kb. 5-6 hónappal ezelőtt viszont úgy döntöttem, hogy a NL Hold'em-et is elkezdem az alapoktól, ugyanúgy mint 4 éve a limites változatot.

Nagy lökést adott ehhez az is, hogy több olyan - mondhatjuk, hogy mára igazi top játékossal vált - pókeressel is beszélgettem, akik azt mondták, hogy a Pókersuli és némi józan paraszti ész segítségével kezdtek NL-et játszani, és működött a dolog.

Kerestem tehát egy termet, ahol meg nem játszottam, csináltam egy friss regisztrációt, befizettem $50-t, és elkezdtem játszani 5-10 centes alapon NL Hold'em-et. Eleinte csak egy asztalon, majd amikor nyertem pár beülőt indult a második asztal, aztán kb. 8-10 nap múlva már 5 asztalon játszottam.

Az első próbálkozásoktól kezdve gyűjtöttem az adatokat a Poker Tracker-rel, és az első teljes hónap végére egész hihetetlen eredmények lettek. Márciusban 130 órát játszottam, 90%-ban 5-10 centes alapon (a maradékot 10-20 centesen) és ebben a hónapban $2000-t nyertem! 5-10 cent, az nagyjából 10-20 Ft-nak felel meg. Tehát 10-20 Ft.-os alapon kezdőként összepókereztem 1 hónap alatt közel 400000 Ft.-ot! (Miért nem kezdtem neki hamarabb ennek ????) A PT szerint az átlagom közel 40 BB/100 volt ez idő alatt. Ha nem ismered a PokerTrackert, illetve a BB/100 jelentését, elég most annyi, hogy ez hihetetlenül jó eredmény. Aki gyakorlottabb játékos, az most joggal hőböröghet, hogy rövidtáv, meg hasonlók, de épp ezért vártam a Pókersuli II megírásával idáig. Meg akartam várni ugyanis, amíg összejön kb. 100000 parti, aminek az eredményét már kicsit nehezebb a szőnyeg alá söpörni. (Amikor a limites Pókersuli megírásába belevágtam, akkor is kb. ugyanennyi gyakorlat volt mögöttem.)

És akkor itt tennék is egy kis kitérőt azokhoz a komolyabb téten játszó tényleg jó (illetve magukat jónak gondoló) játékosokhoz, akik majd kötözködni akarnak a cikksorozat némely tanácsával: Valószínűleg igazatok van! Biztosan lehet jobban is játszani! De:
Amit itt leírok, azt a saját bőrömön kipróbáltam és működik.
Várhatóan a Pókersulit olvasó kezdő játékosok számára is működni fog.
Tényleg lehet vele ennyit nyerni

Nos, 4 hónap után még mindig kb. 30 a BB/100-am 5-10 centen, és kb 16 a $20 ill. $25-os beülőjű asztalokon. Ebben benne vannak a kezdeti bénázások, az amatőr allin megadások a rivernél, és az is, hogy az utóbbi 2 hónapban 7-8 asztalon játszottam, hogy hamarabb meglegyen a 100000 parti.

Nem győzöm hangsúlyozni, hogy ezt nem gyakorlott hi-stakes profiként, a cikksorozat miatt mikro-tétre visszamenve, hanem kezdő NL játékosként értem el. (Gyakorlatilag a pókersuli és némi józan paraszti ész segítségével :) ) Azaz a NL játékban óriási lehetőségek vannak! Még kis téten, abszolút kezdőként is!

Selindek

Pontok: 4.6 (pontozók száma: 129)
    Pókersuli II. - Előszó
    513
    2010-02-09 08:12
    köszi!
    512
    2010-02-08 00:01
    A micros játék sokat erősödött, mert nagyon sokan elolvastak legalább 1-2 könyvet, és PRÓBÁLNAK értelmesen játszani. Ettől függetlenül teljesen jó, mert hiába olvas valaki valamit, egyáltalán nem biztos hogy megérti, használni is tudja... Annyiban még jó is a dolog, hogy sokkal kevesebb az allin, ezáltal csökkent a véletlenfaktor. Régebben átlag minden 4.-5. parti allinnel végződött, most van hogy fél órákat-órákat kell várni ilyesmire. Persze így is van egy rakás teljesen fogalmatlan emberke.

    Ha most kezdesz játszani és nem vagy biztos abban hogy pénzt fogsz belőle kiszedni, én a party poker tudom ajánlani egy okból : ha befizetsz és elbukod a pénzed, ha nem logolsz be egy-két hónapig (addig máshol játszol), általában hozzád vágnak pár dolcsit (én eddig 5 és 75 között kaptam általában) bónuszt - aminek használatához nem kell újra befizetned - csak úgy, hogy térj vissza a terembe játszani. Máshol ilyen nem nagyon van.
    511
    2010-02-07 23:45
    Sziasztok!

    (Majdnem) teljesen kezdőként kérdezném, hogy a pokersuli 2-ben leírt NL stratégia manapság mennyire használható még eredményesen? Máshogy fogalmazva: mennyit változott a játékosállomány micro-n az elmúlt 2 évben? Esetleg tudtok ajánlani olyan termeket, ahol érdemes elkezdeni NL-ezni? Előre is köszi!
    510
    2009-07-07 19:28
    Hmm... pedig egy ritkán látható igényesen készült oldalt láthattunk! :D
    509
    2009-07-07 19:19
    Bocsi, de aggályosnak tartom a hozzászólást, ezért Selindek reagálásáig kiveszem.
    ----------

     "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

    507
    2008-12-06 16:00
    azaz nem lopni tudnak hanem dobni tudnak. :)

    Szóval összeségében az zavar most engem, hogy más stratégia van leírva a Pokersuli II-ben, mint amit a PT statok mutatnak. Lehet, hogy ez így nem is annyira nyerő. Lehet, hogy az a sok dolog amit Selindek kiszelektált az miatt lett ennyire jó a stratégia. Ezzel a feszesebb fajtával, meg már lehet nem olyan nyerő. Pl. az imidzsre gondolok.

    Én minden esetre kipróbálom, aztán majd meglátjuk. :)
    506
    2008-12-06 15:24
    Folded BB to steal 58%. Akkor ezek szerint mégis sokat játszott Selindek oop védekezőként? Pedig azt írja kerüljük ezeket a helyzeteket. Ezek szerint szinte minden elfogadható lappal callolni kell BB-ből. Vagy visszaemelni.

    Att to steal 25%. A pokersuliban mindig open limp van és nincs is szó vakolpásról, csak megemlíti, hogy néha emelni is lehet. Szóval nem értem, hogy lehet 25% a steal. Akkor mégse kell annyit openlimpelni? Én mondjuk úgy gondolom, hogy caaling station ellen open limp az ellen akik néha tudnak lopni is steal.

    505
    2007-11-10 15:29
    Mármint hatalmas implied oddsokkal lehet számolni, így helyes a mondat.
    504
    2007-11-10 15:28
    Ezek FR eredmények, a szerző leírta több ízben is a sorozatában. A stratégiájának pont az a lényege, hogy "minden szarral" flopot kell nézni, hiszen hatalmas implied oddsok és bőven jó pot oddsok vannak a leosztások egy nagy százalékában. Egyébként mikrolimiten, és persze a megfelelő termekben tényleg működőképes ez a rendszer, ha az ember korrekten játszik flop után. Mert ugye a feltételezés az, hogy nagyon alacsony limiteken az ellenfelek iszonyatosan játszanak postflop (meg persze sokszor preflop is), pont ezért adják meg sokszor az oddsot akár még egy lyukas sorhúzóra is.
    503
    2007-11-10 15:27
    Full ring, és BB=bigbet=2nagyvak. De szerintem ha visszaolvasod a topicot megtalálod a pontos válaszokat a kérdéseidre.
    502
    2007-11-10 15:17
    Ezek ugye 6max eredmények? Gondolom FR-en azért nincs 30% fölött a vp$ip. A képeken ez a NL-re állított big blind, vagy a két big blindot 1 big betnek számoló beállítás?
    501
    2007-09-28 22:36
    Hali!

    Köszi a választ.
    Én sokkal kevesebb flopot nem nézek, de ahogy ígyutána gondolok...a többiek igen.
    Szóval egész jó ötletet írtál.
    Üdv!
    500
    2007-09-26 12:42
    Idén nyáron kezdtem el pókerezni, beszereztem több szakkönyvet, oktató Dvd-t, de Selindek Pókersulija segített a legtöbbet a játékom fejlesztésében. KÖSZÖNÖM, és így tovább, nagyon várom a folytatást. Kritikusainak annyit üzenek, tessék már egy jobb és használhatóbb könyvet írni, örömmel fogadnánk, de nyilván egyszerűbb kritikai észrevételeket tenni, mint a köznek - bár godnolom Selindek is élvezte az írást - bármilyen használhatót alkotni.
    499
    2007-09-25 16:21
    Es Maci, kossed mar be lecci felulre a Pokersuli linkhez is!
    498
    2007-09-25 16:20
    Es fontos kerdes, hogy hany nap mulva lesz felirat hozza? :))
    497
    2007-09-25 14:50
    Hány rész lesz? Több mint 20? Mert az már több évad lenne.
    496
    2007-09-25 14:40
    A heten lesz meg egy resz, es utana hetente egy
    495
    2007-09-25 13:59
    :-)))
    A nyiltnap tényleg veszélyes, főleg ha elvetemeült nyiltnapozók ezt ki is használják:-)
    Nem akarok visszaolvasni mégegyszer, de hetente kapunk új részeket? Ha suli I. tematikáját követi, akkot kb 7 hét múlva érünk az indulási sratégia részhez?
    494
    2007-09-25 13:56
    Jól van, na...:)

    Akkor egy baromság