• 2007-11-25 15:59:03
  • Selindek

Indulási stratégia / pozíció

Amikor belevágtam a NL játékba egy elég vad stílusban kezdtem el játszani. A kezdetektől az volt a koncepcióm, hogy megjátszok minden kicsit is elfogadhatónak tűnő handet, aztán majd a statisztikák alapján kiszórom azokat, amikkel nem tudtam nyereséget elérni. A következő induló-stratégia azokat a lapcsoportokat tartalmazza, amelyekkel sok-tízezer parti után nyereséges vagyok NL 10-en.

A rossz hír az, hogy most sajnos nem tudok olyan egyértelmű és szépen szerkesztett indulási stratégiát írni, mint a limites játékhoz. Túl sok mindentől függ, hogy milyen lapokkal érdemes indulni, és az sem mindegy, hogy az adott lappal hogyan játszol preflop. E miatt nem lesz táblázat, hanem szépen felsorolom, hogy az egyes lapcsoportokkal hogyan érdemes (vagy hogyan nem érdemes) játszani a különböző pozíciókban. (Egyelőre persze csak nagy vonalakban, aztán várhatóan lesznek majd olyan fejezetek, amikben részletezem is.)

Egy egyszerű színkód lesz csak: Ez mutatja, hogy mennyire nyereséges az adott lapcsoport, illetve mennyire könnyű vele játszani. Ez utóbbi talán igényel némi magyarázatot: Mivel a színkódok alapvetően azt jelzik majd, hogy mekkora gyakorlattal ajánlom az adott lap katagóriát játékra, sokszor prioritást élvez az, hogy mennyire egyszerűen játszható a lap azzal szemben, hogy mennyi nyereség érhető el vele jó játékkal. Tipikus példa erre az A8s vs. A3s. Nyilvánvaló, hogy az előbbi lap jobb, mint az utóbbi. Mégis az A3s-t hamarabb ajánlom játékra egy kezdőnek, mert könnyebb eldobni, ha A magas flopon valaki izmozni kezd. Az A8-cal sokszor kerülhetsz olyan helyzetbe, ahol egy gyakorlatlanságból, tapasztalatlanságból adódó rossz döntés nagyon sokba kerülhet. Kezdőként egyszerűbb ha elkerülöd ezeket a helyzeteket.

A legtöbb hibás döntést a túlértékelt lapok miatt lehet hozni NL-en. Ilyen helyzetekbe pedig általában a második vonalas lapokkal lehet kerülni. Ezért - szerintem - kezdő játékosok számára sokszor egyszerűbben játszható egy rosszabb lap, mint egy majdnem jó. Ráadásul így könnyebben és gyorsabban meg tudod tanulni azt, hogy egy lapot dobni is lehet. Ez nagy segítség lesz majd később, amikor a határeset lapokkal is elkezdesz majd játszani.

A fentekből következik, hogy a tanácsoknál próbáltam egy tényleg teljesen kezdő játékos szintjét belőni. Szóval ha fogtál már kártyát a kezedbe, akkor lehetsz kicsit bátrabb is a kategóriák használatával.

Ezek az alapvető lapok. Kötelező, és általában egyszerű is megjátszani őket – még a flop után is. Kizárólag ezekkel játszva is el lehet érni egy szolíd de stabil nyereséget. Abszolút kezdőként az első napokban vagy első pár héten csak ezekkel játssz! Valószínűleg unalmas lesz, de egyrészt kis bankrollal és kevés tapasztalattal muszáj, hogy csak biztosra menj, másrészt nem árt már az első perctől gyakorolnod a jó pókerjátékos legfontosabb erényét: a türelmet.

Némi gyakorlat után ezekkel a lapokkal is szinte ugyanolyan biztonsággal lehet játszani, mint az első kategóriában szereplőkkel. Ha van némi limites vagy 1-2 hét NL játék mögötted nyugodtan játszhatsz ezekkel is, már minimális gyakorlattal se jelenthet gondot nyereséget termelni velük.

Ez már haladó szint. És itt nem csak a tudásodra, hanem a bankrollodra is gondolok. Ezekkel a lapokkal már szépen meg tud nőni a nyereséged szórása. De jó flop utáni játékkal egyértelműen jó hatással van a hosszú távú eredményedre.

Ezekkel a lapcsoportokkal nem igazán értem el nyereséget. Némelyik lap kicsit plusszos, mások kicsit veszteségesek, összességében nagyjából nulla a várható értékük. Viszont ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy nem is érdemes játszani velük! Egyrészt nagyszerű gyakorlási lehetőség ezekkel is bepróbálkozni néha, másrészt nagyon-nagyon jót tesz a image-ednek, ha az ellenfelek látják, hogy ilyen lapokkal is játszol. Bár nem tudom bizonyítani, de gyanítom, hogy ezek a megkérdőjelezhető lapok kellettek ahhoz, hogy a tényleg jó handjeimet rendesen kifizessék. Ha csak most kezded a játékot, ezekkel a lapokkal semmiképpen ne játssz! Ha nagyon unatkozol, nagyon jönnek a lapok, vagy csak egyszerűen úgy érzed, hogy van elég bankrollod ahhoz, hogy lazíts egy picit, akkor viszont tehetsz velük egy próbát. (De lehetőleg akkor is csak a legeslegjobb asztaloknál.)

Egyértelműen veszteséges kategória. Ha extrém laza-paszív az asztal, talán akkor lehet nullára vagy pici pluszba kerülni velük. Leginkább azért kerültek be a táblázatba, hogy tudd, hogy hol a határ, merre nem érdemes tovább próbálkozni. (Én azért megpróbáltam, de nem jött be.) Ezekkel a lapokkal a legnagyobb nyereség sokszor pusztán az, ha sikerül velük eljutni a showdownig, és ott megmutatni, hogy mivel játszottál, hogy ezzel építgesd a laza image-edet.

A felsorolásban nem szereplő egyéb lapok még az én (mint látni fogod elég gazdag) fantáziámat se mozgatták meg. De a limites tapasztalatok alapján elég biztosan állíthatom, hogy még ezen mikro-téten se lehet belőlük semmi hasznot kihozni. (Még a közvetett hasznot se növelik annyival, hogy megérje velük játszani.) Ennek ellenére játszottam egy csomó vacakkal is hébe-hóba, és persze volt amikor nyertem is. Viccesen néz ki a táblázatban pl. a 85s, mint komoly nyerő lap. Olcsó, emeletlen potokba benézhetsz véletlenszerűen néha ilyenekkel is: Legtöbbször persze dobod majd a flop után, de ha egyszer eltalál a board, azt két-háromszorosan is ki fogják fizetni: Egyszer ott rögtön, aztán utána pár körön át az összes többi tényleg jó lapodnál.

És egy nagyon fontos dolog még mielőtt valaki kötözködni kezd: Az egész következő felsorolás PL/NL 10-re szól. Ha feljebb akarsz lépni egy szintet, automatikusan szigoríts az (általad kényelmesnek, játszhatónak és biztonságosnak talált) induló-stratégián is egy szinttel. Ha az működik a magasabb alapon is, akkor egy kicsit ismét próbálhatsz lazítani. De már most figyelmeztetlek előre, hogy még ezeken a legkisebb szinteken is észrevehető javulásra számíthatsz az ellenfelek játékában amikor feljebb lépsz.

A saját NL10 és NL25 eredményeim közötti számottevő romlás épp amiatt volt, mert én szinte semmit nem változtattam amikor áttértem a magasabb beülős asztalokra. (Viszont még így is vastagon plusszos maradtam, ami azért bíztató.)

Pár szó a pozícióról

Mielőtt tovább olvasol, olvasd át a Pókersuli I. pozícióról szóló fejezetét! Kétszer. NL/PL-ban a pozíció legalább kétszer olyan fontos mint limites játékban! Ráadásul van egy dolog, amiről anno nem is írtam, mert fix limiten nem számított annyit, de NL-ben ez teszi igazán értékessé a jó pozíciót:

A pozíció ugyanis nagyban befolyásolja azt, hogy mennyire tudod kifizettetni a jó lapjaidat! Mert ugyan szép és jó a check-raise, de el se tudod képzelni, hogy milyen sokszor nem jön be... Rengetegszer van viszont olyan helyzet, hogy a korai nyitásodra megadás a válasz egy olyan lappal, amivel ő is nyitna korai pozícióból, de utána megadná még a Te emelésedet is! Tehát ugyanazzal a lappal, ugyanolyan lap ellen, ugyanazon a boardon kétszer annyit (vagy még többet is) tudsz nyerni pusztán a miatt, mert Te jössz később! Azaz nagyon sok lap csak a miatt nem lesz nyereséges elölről, mert - bár megjátszani és nyerni vele szinte ugyanolyan könnyű - nem fogod tudni úgy kifizettetni, hogy hosszútávon nyereséges legyél vele!

Selindek

Pontok: 4 (pontozók száma: 53)
    Pókersuli II - Indulási stratégia / pozíció
    17
    2009-04-11 17:13
    Müködik, a versenypóker könyvek is hasonlóról írnak. Én annyit szoktam változtatni, hogy alacsony vakoknál lazábbra veszem, aztán ahogy emelkedik a vak úgy feszítem egyre jobban.
    ----------

    Erős pár a mi istenünk

    16
    2009-04-11 16:46
    Hello! Én azt szeretném megkérdezni, hogy az itt leírt no limites indulóstratégia mennyire alkalmazható pénzdíjas freerollokon?
    15
    2008-01-25 11:56
    hi Selindek
    Elovastam a az 1. részt vagy 5x,kinyomtattam az egészet, és tovább is adtam.
    ott az volt a hibám hogy nem tartottam be azt a szabályt hogy a limitet a bankrollhoz kell igazítani,nagyobb limitre léptem kis bankrollal, de sok pénzért megtanultam.
    A másodikat is olvastam ,ami eddig megjelent,
    nekem nagyon bejön amit írsz,az se baj ha még 1000 oldal lesz.És bárki bármit mond arról hogy
    mennyit nyertél az első hónapban,én hiszek neked,mert ezt én is bebízonyítottam magamnak,
    és kicsit túl is szárnyaltalak pár dolláral,de ez csak neked köszönhető. köszönöm
    Egyébként játszod még ezt a mikrotétes játékot? és hol lehet veled összefutni(pokeroldalra gondoltam), én még közel sem érzem ugy hogy feljebb kellene lépnem akár 1 lkategóriát is,de viszont majd szeretnék ha elég erős leszek hozzá.

    üdv.
    egy ifju padavanod
    14
    2007-12-05 20:53
    Hali!
    A cikk a szokásos jó színvonalat hozza.
    Nem olyan izgi mint egy szappanopera, mert hálist' közérthető de a lényeg az jó...és ez a lényeg
    Most itt a színeknél kicsit elakadtam, de oszt rájöttem, h fordított a sorrend, hiszen a könnyen eldobhatóság a lényeg.
    Mondjuk ez nekem kicsit túl dedósnak tűnik, dehát ez meg az én bajom.
    Persze, szó is volt róla, hogy aki már játszott önállóan arra nem teljesen vonatkozik.
    Üdv!
    13
    2007-12-04 21:15
    Jöhetne!:)
    11
    2007-11-26 10:00
    És lehetne bele tenni pár (színes!)képet is, LOL, bocs, off
    On: Említetted még talán a bevezetőben, hogy lehet komplett adatbázist is felraksz, erről a tervedről letettél?
    10
    2007-11-25 20:17
    meg lehet valahol lesni hogy hol játszol és hogyan Selindek ?
    9
    2007-11-25 18:57
    Grat a cikkhez! Nagyon jó, meg minden.

    Hátrány: Mikor eljutunk arra a részre, hogy Esmeralda szemét megműtik, akkor hirtelen vége a "mozinak". Az, hogy most visszatért-e a látása csak a következő rész(ekből) tudjuk meg.

    Gondolom mindenki leveszi ebből, hogy mire gondolok.

    Egyébként nagyon örülök a cikknek! 5-ös!
    8
    2007-11-25 18:46
    Valóban kezd brazil szappanopera feelingje lenni az egésznek. Néha megjeleik egy-egy semmi konkrétumot nem említő cikk. Ez nem fikázás, hanem építő jellegű kritika! Amúgy becsületre méltó az elgondolás, a gyakorlati megvalósításban nyilván akadnak hibák, de hát hol nem ugye?

    ui. A cikkek meg vannak előre írva vagy Selindek hétről hétre írja ezekt? Meg lehetne könyörülni szegény pornépen és leadni néhány részt nekik egyben :-)
    7
    2007-11-25 18:13
    gratula.szép munka.csak így tovább
    6
    2007-11-25 16:56
    hámééé'?? :S
    5
    2007-11-25 16:45
    Az sosebaj :-)

    Egyébként hány K hand után nézted meg, hogy mik a nyereséges lapok?
    4
    2007-11-25 16:14
    Számomra az 85s nem fog viccesen kinézni mint nyerő lap... végre valaki igazat mond .... remélem az AQ nem szerepel az indulótáblázatban :):)
    3
    2007-11-25 16:03
    Ha meg 5 oldalas lesz a cikk, akkor azabaj.
    2
    2007-11-25 16:01
    Bazz, rosszabbak vagytok, mint az RTL KLUB
    1
    2007-11-25 15:59
    A cikk folytatása holnap kerül ki az oldalra.
    ----------