• 2008-07-03 11:10:07
  • Selindek

Preflop reraise

Nagyjából minden lejátszási szituációt végignéztünk már, csak az az eset maradt hátra, amikor már preflop megtörténik az első pengeváltás, azaz amikor már itt is van egy visszaemelés. A legelső dolog, amit ehhez hozzá kell fűzni az az, hogy mikro-téten ez nagyon ritka. Egyetlen kivétel, amikor ül egy - vagy több - mániákus emelgető az asztalnál, de most maradjunk az alapesetnél: gyenge, kezdő játékosokkal játszol.

Az első eset az, hogy Te emeltél, és kapsz egy visszaemelést. A fenti ellenfelek esetén teljesen jogosan számíthatsz arra, hogy

1.Nem játsszák a pozíciót,
2.Nem akarják szűkíteni a mezőnyt,
3.Nem játsszák az ellenfelet,
4.Nem trükköznek.

Azaz, ha visszaemelnek, az kizárásos alapon csak egyetlen dolgot jelenthet: nagyon jó lapjuk van. Leginkább AA. Esetleg KK. Nagyon ritkán AK. Egyszer egy session alatt talán valami más is, de akkor az már - a szinthez képest - kiemelkedő játékos.

A fentiek miatt érdemes nagyon komolyan venni, ha kapsz egy visszaemelést. Ilyenkor automatikusan vedd úgy, hogy a másiknál AA van, és játssz e szerint!

Ha valami AQ, AJ szerű lappal emeltél, akkor simán mehet a fold, egyszerűen nem éri meg tesztelni, hogy esetleg most van az az eset, amikor csak valami gyengébb lappal próbálkozik. Ilyenkor persze a következő pár körben majd fog egy picit vissza magad, mert egy preflop raise-reraise-fold licitsorra még a legbambább játékos is felfigyel. Persze nem azt fogja leszűrni belőle, hogy van egy jó játékos az asztalnál, hanem azt, hogy Te biztosan egy nagy blöffölő vagy, es legközelebb majd ő is be fog próbálkozni ellened.

Ha nagy pocket-párod van, akkor ne izmozz, hanem csak call. Ha nem emelt túl nagyot vissza, és mindketten teljes beülővel vagytok játékban, akkor általában megvan a pot-odds, hogy setre várj. Figyelj arra, hogy amikor kiszámolod, hogy mennyi az implied odds-od, akkor csak azzal az összeggel számolj, amit pluszban be kell tenned, ne pedig a teljessel! Az odds számolásnál mindig csak az számít, amit éppen most kell betenned! Tehát, ha pl. emeltél 5 BB-re és arra kapsz egy 15BB-s visszaemelést, akkor csak a különbségre, azaz a 10 BB-re kell meglenni az oddsnak. Teljes, 100 BB-s beülőnél ez szvsz. még pont megvan. Leginkább azért, mert ha Tényleg AA van a másiknál, és látja, hogy a preflop emelésed után kicsit elbizonytalanodtál, akkor szinte biztos, hogy tovább támad majd a flopnál, aztán pedig már nem fogja tudni elengedni a lapját, amikor allint tolsz. Azaz, ha bejön a seted, akkor szinte biztos, hogy ki fog fizetni. Azaz:

Ha leesik a set, értelemszerűen próbálj minél több pénzt behúzni tőle!
Ha nincs set, és támad, akkor fold.
Ha nincs set, és nem támad, akkor passzolgass Te is, hátha sikerül ingyen vagy legalábbis kevés pénzért eljutni a riverig. Lehet, hogy pont most van nála AK. De az is lehet, hogy elkezdte slowplayelni az ász-párját, és arra vár, hogy majd Te belenyitsz a turnbe vagy a riverbe. Nos, ne tedd! Ez tipikusan az az eset, amikor szerintem hosszútávon nem kifizetődő az agresszív játék.

Magasabb szinten, és/vagy jobb ellenfelek ellen persze már nem lesz ilyen egyszerű a helyzet. Ott nyilván sokkal több lappal és sokkal agresszívabban fognak játszani ellened. Ha majd továbblépsz, akkor pontosan ez (preflop visszaemelt partik) lesz az a terület, ahol a legtöbbet kell majd fejlődnöd, ha nyerő játékos akarsz maradni. De a kezdő szinten ez a stratégia elég a túléléshez.

Ott van még a másik eset, emelt valaki előtted, és neked is emelő lapod van.

Először is szórd ki a gyengébb lapokat: KQ, AJ, AQ fold. Egyszerűen nem éri meg a kockázatot, hogy dominált lappal játssz! Hidd el, lesz még elég jobb lapod és jobb alkalmad arra, hogy játékba szállj!

AA, KK természetesen reraise. De ne felejtsd el az alaptételt: Nem sok játékostól kell sok kicsi nyerni, hanem egytől a teljez beülőjét! Szóval emelj úgy, hogy lehetőleg csak az eredeti emelő maradjon. Ha még erre is visszaemel, és AA van nálad, akkor mégjobb. Ha viszont KK, akkor gondban leszel...

Ha kisebb pár van nálad, akkor pozíción kívül (tipikusan a vakokról) kapcsolj védekező módra! Főleg, ha esetleg megadók is vannak. Ha leesik az ász és támad, akkor fold. Ha nem jön ász és nem túl meggyőzően támad, akkor esetleg néha el lehet kísérni a riverig. Ha egy megadó játékos kezd el izmozni, akkor főleg fold, mert bemákolt valami két párt vagy setet. Ha hátsó pozícióból jött az emelés, úgy, hogy előtte mindenki dobott, akkor van némi esély rá, hogy csak vaklopás a dolog, de azért mikro-téten ez nem teljesen automatikus játék. Szóval valószínűleg azért ilyenkor is van valami lapja, de ilyenkor talán jobb vagy. Ekkor visszaemelhetsz minden emelő lappal, de ha erre ismét jön egy visszaemelés, akkor dobd be: Ekkora blöfföt azért ezen a szinten még nem játszik senki, el lehet hinni, hogy tényleg van lapja.

Ha hátul vagy, és megvan hozzá a lapod (AK, QQ, JJ esetleg TT), akkor megpróbálhatsz egy visszaemelést. Különösen, ha voltak megadók is, és érdemes szűkíteni a mezőnyt. Ha sikerül kettesben maradni, akkor lesz egy csomó halott pénz a potban és pozícióból tudsz játszani. Az egyetlen probléma az lesz, hogy - az agresszív pozíciós játékban leírtakkal ellentétben - ilyenkor messze nem lesz annyi esélyed dobatni, mint ha csak te emeltél volna a flop előtt. Ha jön ilyesztő lap, akkor fogd vissza magad, és általában is sokkal óvatosabban játssz! Próbálj kisebb blocking-betekkel operálni, és igyekezz minél olcsóbban eljutni a terítésig, ha nem javulsz! Ha kapsz egy durva emelést... hááááát... valószínűleg jobban jársz ha dobsz. Ugyancsak dobj, ha már preflop megkapod a vissza-visszaemelést. Ez tuti AA vagy KK. Az elv itt is az: Lesz még olyan helyzet bőven, ahol sokkal nagyobb várható értékre tudod majd betolni a pénzed! A KK-t persze nem fogod tudni eldobni ilyenkor se, de nem is baj: Ez lesz az a lap, amivel tesztelheted, hogy tényleg AA szokott ilyenkor lenni az ellenfélnél. :)

Azt hiszem tisztán látszik a stratégia alapelve: Minél ritkábban emel valaki, annál jobban hihetsz neki. Mikro-téten pedig elég ritkán szoktak emelni...

Selindek

Pontok: 4.7 (pontozók száma: 41)
    Pókersuli II. - Preflop reraise
    16
    2008-09-24 12:40
    tegnap így estem ki egy versenyről 3.-ként (az első kettő volt továbbjutó, gg). nálam KK, hívok, ellenfél visszaemel így all-in kerülök, nála AQo. flopra két ász jött, és riverre leesett neki a harmadik, így ászpókerrel kiejtett, nem hittem a szememnek.
    15
    2008-09-15 20:18
    Pokersuli I , 44 fejezet, fix limitre íródott, de sok hasznos dolog van benne.

    Pokersuli II , 31 fejezet jelenleg, no limit, és még nincs befejezve.


    ui: És kérlek, próbálj meg helyesen írni.
    14
    2008-09-15 19:30
    nem tudom mit nezel, de ott sorban van.
    ----------

     

    13
    2008-09-15 19:13
    iGEN MEGTALÁLTAM, DE SORENDBEN KÉNNE, MERT NEM FOLYAMATOSSAN VAN .
    vAN POKERSULI1 UTÁNA XX1.
    SOREND NINCS?
    12
    2008-09-15 19:10
    javaslom fent a pokersuli menupontot
    ----------

     

    11
    2008-09-15 19:01
    Holtalom a poker suli 1-et. É s holtudom folyamatossan lépcsöröl lépcsöre olvasni, gondolok itt erre: poker suli1
    pokersuli1.1 tehát felyezetenként, aki tudja köcsönöm:)
    10
    2008-07-25 09:33
    Nagyon jó a Pókersuli, eddig nagyon nagy hasznomra vált, hogy nagyjából megtanultam. Azt szeretném kérdezni, hogy a deep stack játékról írsz-e majd benne, mivel elég sokszor van előttem a lehetőség, de kicsit félek tőle. Mikor már nyertem 1-2 beülőt az asztalnál, utána kicsit félve teszem kockára a pénzt egy hasonló stack ellen.
    9
    2008-07-04 14:07
    A 20BB-sre gondoltam. Ott totál normál visszaemelésnek látszó dolgot kapsz az említett lapokkal.

    De megértettem, hogy ezt mindenki tudja, és ezért a leírás csak BS-re vonatkozik.
    8
    2008-07-03 22:36
    Megnéztem a pókersuli 2 bevezetőt. NL25-ig. Teljesen rendben van a 3-bet range. Szerintem ha AJ AQ-val 3-betet kapok az még feljebb is fold. SH50-en játszom, KK QQ is 4-bet.
    3-bet: AQ, AK 99-től felfelé pocket párok. Azzal nem értek egyet, hogy kisebb pocket párral végigkísérjük riverig, "ha nem túl meggyőzően támad". Azért sem, mert olyan termekben, ahol van betpot gomb, 90%-ban a contbet is betpot. Én pozícoin kívül, ha nem kapom a settet floppon és egy magasabb lap jön csak, ász nélküli floppon, mindig chek-raise-t játszom és 90%-ban rögtön viszem is a potot.
    7
    2008-07-03 17:24
    Szerintem Selindek sorozatában elég jól elválasztotta a deep stack és a short stack elleni játékot. Sokszor meg is említi, szóval ne értsd félre, nem az SS-re vonatkozik az emlegetett rész. A 10BB-s SS játékot (all-in or fold) vizsgálva, nagy párokkal betolja, de ezt nem veheted átlagos visszaemelésnek, mintha egy deep stack csinálta volna.
    6
    2008-07-03 15:29
    Ez a cikk szerintem arra vonatkozik amikor az ellenfélnek 100BB stackje van. 30-40BBvel szoktak mindennel visszaemelgetni meg preflop allinelni. Ha jobban belegondolok tényleg nem nagyon szoktak 3betelni mélystackkel csak AK,JJ+-al. Kivéve ha minimum3betel mert az bármilyen SC lehet...
    5
    2008-07-03 15:19
    szerintem NL10-NL20-on sem állja meg már a helyét ez az állítás, hogy a reraise az kizárólag AA, KK, AK-t takar. Már ezen a szinten is nagyon sok jó játékos van, s elég nagy a preflop aggresszió. Ill. ezt kihegyezném a príma networkre, mert én ott játszottam a legtöbbet ezeken a limiteken. S pl. ezért is nagyon hasznos egy HUD, hogy látjuk mennyit 3betel az adott játékos. ha nagyon sokat, akkor lehet azért bűntetni 4bettel.
    4
    2008-07-03 14:55
    Azért szólok, hogy az itt is meglevő SSS taktika szerint AK-val nem ritkán, hanem üzemszerűen emelünk vissza. Csakúgy mint a QQ-JJ párokkal az AA-KK-on kívűl, sőt láttam már olyan variánst is, ami TT-zel is visszaemel.
    3
    2008-07-03 13:08
    Már nagyon vártam ezt a cikket, mert volt már néhány ilyen esetem, amikor nem igazán tudtam eldönteni, hogy mit tegyek.
    Én igazából azt figyeltem meg, hogyha az emelésemre egy normál 3x-os visszaemelés jön, akkor azt általában egy viszonylag jobb játékos követi el, és nem mindig AA, KK-t takar. A kezdő játékosok valóban csak AA-val emelnek vissza, de ezt könnyen fel lehet ismreni, mert ilyenkor 20-25-30 BB-t is visszaemelnek. Ebben ez esetben ugye már nem lehet megadni az odds miatt. Arról nem beszélve, hogy ezek előtt szinte soha nincs teljes beülő.
    De olyannal is találkoztam már, aki AJ-val emelt, és az én reraise-emre megadott. Persze épp nem volt szerencsém, mert JJ-val követtem el, és jött neki az A flopon :(.
    2
    2008-07-03 12:20
    i"ly"eszto lapok. javitanam.
    1
    2008-07-03 11:39
    Csak annyit fűznék hozzá, hogy preflop KK-t soha nem dobok el, lehet, hogy hibás játék, de ha AA van nála kifizetem, illetve bizok a 19%-omban:)