• 2008-06-19 11:34:37
  • Selindek

Védekező játék több résztvevős partiban

Valószínűleg a limites múltam miatt lehet, de én ezeket a partikat élveztem legjobban a mikrotétes játékaim során. A védekező játék bevezető fejezetében már kifejtettem, hogy "elfogó" lapokkal az ilyen többszemélyes partik adják a legjobb lehetőséget a játékra - és természetesen a nyerésre is.

A póker egyik alaptétele szerint akkor nyerünk, ha az ellenfelünk hibázik. Nos, ha egy emelést 3,4 vagy több játékos is megadott, akkor az emelő már el is követett egy hatalmas hibát: túl sok ellenfelet engedett be a partiba. Sokszor persze nem tehet róla, egyszerűen úgy lettek kiosztva a lapok, hogy szinte lehetetlen lett volna kiemelnie a többieket, de legtöbbször az ilyen szituáció azért lesz, mert nem volt elég nagy az emelés. Ráadásul az ellenfelek többsége nem is próbálja szűkíteni a mezőnyt az emelésével: Ők egyszerűen csak azért emelnek mert jó lapjuk van, és nem is törődnek vele, hogy az asztalnál ülők mekkora emeléseket szoktak általában megadni. (Ennek a megfigyelése különösen érdekes lehet a hazai élő játékoknál is: Rengeteg játékos ad meg gondolkodás nélkül 10-15 BB-s vagy akár nagyobb emelést is. Ha ilyen ellenfelek ellen játszol, akkor ezzel is számolj, mielőtt emelnél!) Szóval ez eddig egy hiba.

A második hibát ott követi el az emelő általában, hogy elbizonytalanodik a flopnál (Tegyük hozzá, hogy sokszor jogosan - épp ezért kell nagyobbat emelni...), mert nem tudja, hogy mit kezdjen a prémium lapjával sok ellenfél ellen egy mindenféle lehetőséget megcsillogtató flopon. Ilyenkor jön általában egy óvatos nyitás, ami bármilyen húzólapnak megfelelő oddsot ad.

A harmadik hiba meg majd ott jön, amikor nem tudja elengedni a top párját a rivernél és csúnyán kifizet valakit, aki sikeresen túlhúzta... És ilyenkor általában a másikat tartja idiótának, aki lemákolta a ♠5♠2-vel, pedig igazából csak magát hibáztathatná, amiért megfelelő odds-ot adott neki...

Nos, tulajdonképpen konkrét lejátszási mintákat már nem is nagyon érdemes írnom ezekre a szituációkra, mert az előző fejezetekben már szerepelt minden, amit ilyenkor használatba lehet, illetve kell venni:

Minimum 2 párra de inkább sorra vagy színre várni
Pot-odds és implied odds számolás a megfelelő módosításokkal
Semi-bluff, ha van rá alkalom
Azonnali visszatámadás, ha bejön a lap

Jól látszik az is, hogy szinte mindegyik fenti pontban sokat segít az is, ha jó a pozíciónk is a partiban:

Pontosabban lehet az odds-ot számolni, ha már mindenki cselekedett előttünk
A semi-bluff is csak hátulról játszható hatékonyan
A visszatámadás is akkor a legsikeresebb, ha volt nyitás már előttünk az adott licitkörben.

Ha hátsó pozícióban vagy és egy többszemélyes parti alakul ki előtted - azaz egy korai emelést már 2-3 játékos is megadott, mielőtt rád kerülne a sor - akkor vedd úgy, hogy a lapod felértékelődött 1-2 kategóriát! Ez az a szituáció, amikor játszhatóvá válik a ♣4♣7, a ♥6♠5 vagy a ♦A♦6.

Ugyancsak ezek azok a szituációk is, amikor nyereségesen lehet játszani a vak-pozíciókból is! Nézzük meg ezt egy kicsit alaposabban!

Többé-kevésbé már mikro-téten is lehet arra számítani, hogy az eredeti emelő C-betelni fog a flopnál, azaz ő kezdi majd meg a licitet. Ez alapján viszont arra is lehet számítani, hogy a flop licit így az eredeti emelő előtti játékosnál fog véget érni! Ez viszont azt jelenti, hogy - bár elméletileg továbbra is a button van a leghátsó pozícióban - korai pozíciós emelés után gyakorlatilag a nagyvak lesz a legjobb helyzetben a flopnál! Hiszen ha a preflop emelő C-betel, akkor nála fog lezárulni a licitkör, azaz Ő cselekedhet utoljára, vagy akár Ő süthet el egy semi-bluff emelést is. Élő játékban sokszor lehet olyat látni, hogy preflop emelés és több megadás után a nagyvak vakon (azaz még mielőtt az osztó kirakná a flopot) passzol. Ezzel gyakorlatilag pontosan azt éri el, hogy kvázi ő lesz a flopnál az utolsó pozícióban. (Na jó, nem teljesen, mert ha senki nem nyit, akkor elveszíti a lehetőséget, hogy Ő nyisson, de a mai játékokban elenyésző az esély arra, hogy egy többszemélyes partiban kör check legyen a flopnál.)

Ezt az helyzetet - azaz a preflop emelőhöz viszonyított pozíciót - nevezik relatív pozíciónak. Azaz minél közelebb ülünk az eredeti emelőhöz jobbról, annál jobb lesz a relatív pozíciónk. Korai pozíciós preflop emelés esetén - amikor nincs limpelő az emelő előtt - a nagyvak kerül a legjobb relatív pozícióba. Ha ilyenkor többszemélyes parti alakul ki, a nagyvak számára is lesz némi lehetőség, hogy kihasználva ezt a pozíciós előnyt nyereségesen játszhasson a jó lapjaival.

Természetesen a relatív pozíciónak csak többszemélyes partiban van értelme. Ha nincs egy megadás se, akkor ne erőltessük a játékot a vak pozícióból, mert az előző fejezetben említett korai pozíciós védekező játékba kerülünk.

Emeletlen pot

Van még egy szituáció, amiről nem volt szó eddig, ez pedig az, amikor egyáltalán nincs emelés. Ha a licitet nyitó játékos nem emel, akkor nagyon sokszor megtörténik az az eset, hogy 3-4 játékos is csak limpel mögötte - esetleg azért mert félnek egy check-raise-től - és persze ilyenkor szinte automatikusan jön a kisvak is.

Ebben a helyzetben ugyanúgy lehet a pot-odds és implied-odds alapján játszani, mint az emelt potoknál, gyakorlatilag nincs különbség.

Az egyetlen trükk, amit érdemes alkalmazni az, hogy ha hátsó pozícióban vagy és mindenki passzol előtted a flopnál, akkor függetlenül attól, hogy milyen lap van nálad nyiss! Jó eséllyel viszed a kasszát azonnal. Ha mégsem, és csak egy ellenfél marad, akkor nyiss újra a turnnél is! Ha esetleg itt sem nyered meg a partit, akkor a rivert már elpasszolhatod te is (feltéve, hogy nem javulsz legalább egy második párra). Ennek a játéknak a lényege az, hogy

1.meglepően sokszor sikerül majd elvinni a potot
2.de ha nem, akkor - mivel nem volt emelés, és ezért kicsi a pot - nem került sokba a blöff és így nagyon olcsón és nagyon hatékonyan építheted az image-edet.

Ha már van némi gyakorlatod és bátorságod, akkor ezt kipróbálhatod emelt potnál is. Gondold végig a helyzetet az ellenfelek szemszögéből: Ha bárkinek van valami játszható lapja, akkor egy többszemélyes partiban azt szinte kötelező védeni, mert nagyon nagy a veszélye annak, hogy a sok ellenfél közül valaki túlhúzza. Ha tehát mindenki passzol az szinte biztosan azt jelenti, hogy senkinél nincs semmi értékelhető lap. És ilyenkor szépen ki lehet használni a pozíciós előnyt.

Egyetlen veszély lehet ilyenkor, ha valakinél valami monster van, pl. setet floppolt. Szerintem mondjuk még ilyenkor is hiba slowplayezni, mert sok ellenfél esetén simán húzhat valaki sorra vagy magasabb setre, de sokan ilyenkor így játszanak. Nos, ha ez a helyzet és valaki visszaemel, akkor legalább igen egyszerű lesz elengedni a lapod, hiszen nincs semmid...

Selindek

Pontok: 4.6 (pontozók száma: 31)
    Pókersuli II. - Védekező játék több résztvevős partiban
    4
    2008-06-24 18:44
    Azért a Poker Strason ez 0.02-0.05 szinten nem egy nagy órabér. EZért is vagyok kíváncsi hogy Selindek-nek a 40BB/100 Hand nyeresége a 1 párok (Final Hand) sikeres megjátszásából adódik-e. Nálam az 1 pair megjátszása kifejezetten minuszos. Kb. 20BB/100 Hand. Ugyebár ha ez nem lenne, sokkal nagyobb lenne a nyereségem..
    Ezért kérdem Selindeket, hogy nála hogy néznek ki az egyes Final Handok nyeresége. (1 pair, 2 pair, Three of, stb.).
    Tényleg feltehetnél egy képet róla.
    3
    2008-06-24 12:52
    Ahogy Selindek is írja, ez nagyon terem és főleg asztal fűggő. Én pl. a Party Poker-en alig tudom kifizettetni a lapjaimat, mert még ezen a kis limiten is feszesen játszanak. Ha meg valaki véletlenül velem jön, akkor meg az esetek nagy százalékában verve vagyok. Már kérdezni is akartam, hogy van-e valaki, aki ebben a teremben mikro limiten stabil nyereséget tud termelni.
    Viszont az aspinallson, ahol a Party millió asztalához képest mindössze 3-4 10 fős asztal van, olyan laza játék folyik, hogy élvezet ott játszani. Érdekes módon itt elég nyereséges a játékom eddig. Persze viccesen hangzik ennyi játék után ilyenekről beszélni, de eddig ez a tapasztalatom. Tehát a kérdésre válaszolva az aspinallson nekem nagyon szépen kifizetik a két páromat. Általában ezekkel a lapokkal kezdek el izmozni, a sima párokkal nem nagyon erősködök.
    2
    2008-06-24 09:51
    "Nálam ez olyan 5-6 BB/100 Hand körül mozog"

    Ez teljesen rendben van szvsz. Persze lehetne kicsit nagyobb, de ez még bőven jó.
    1
    2008-06-24 09:47
    Kedves Selindek!

    Nagyon jónak tartom a pókersulidat, sokan Magyarországon neked köszönhetjük, hogy a pókerrel foglalkozhatunk (igaz nagyon sokan csak hobbi szinten, mint jó magam is.) Nagyon tetszettek a pókersuli elején, a Poker Tracker adatait bemutató képek. Arra szeretnélek kérni, hogy most már a Poker Tracker 3 adataival nemcsak a Starting Hand-eket beumató, hanem a Final Handeket bemutató táblázatot is meg lehet tekinteni. Saját játékomban ott látom a legnagyobb hibát, hogy a 1 pair-okkal, illetve 2 pair-okkal nem tudok nyereségesen játszani (a Poker Tracker adatai) szerint. Ebből vonom le azt a következtetést, hogy nem tudok eljutni az általád elért BB/100 Hand nyereség elérésének még a közelébe se. Nálam ez olyan 5-6 BB/100 Hand körül mozog, ami mikro limiten nem egy nagy összeg. De legalább nem vagyok veszteséges, asszony meg csak örül, hogy itthon játszok mellette, miközben ő tv-zik vagy gyereket nevel. (Gyerek meg nem nyaggat, merta zt hiszi apa dolgozik :)).
    Tehát kíváncsi vagyok kedves Selindek, hogy nálad az egy, illetve két pároknak mennyire nyereséges a megjátszása, mert nekem az véleményem, hogy az átlag játékos ezeknek a Final Hand-ek megjátszásánál követi el a legnagyobb hibát.
    Előre is köszi.
    (Ja, a pokersulit nem akarod kiadni? - Kiadványszerkesztéssel is foglalkozom - A poker és a munka mellett ;))