Póker, online póker
HandHistory.hu



pĂłker


Póker Videok


$500 + $25 bónusz
Min. $850 freeroll havonta
Rendszeres magyar versenyek!
INGYEN PT3!

Leosztások Alonsoval

Bankrollépítés Alonsoval



Chat

Tunyacsáp : 01-06 21:53:22
fu...

Tunyacsáp : 01-06 21:53:20
riverre leeset...

Tunyacsáp : 01-06 21:53:15
29 lettem...

Tunyacsáp : 01-06 21:53:10
xD...

nocomment : 01-06 21:52:58
(ketteske, ket...

Naplók

pĂłker

Bobby Crosby


Dicsőségfal


Póker galéria

pókertermek

Szavazás
Mikor szoktál a legtöbbet pókerezni. (Csak online számít)
1. Hétfő
2. Kedd
3. Szerda
4. Csütörtök
5. Péntek
6. Szombat
7. Vasárnap
8. Minden nap egyformán játszom
9. Hétköznapokon
10. Hétvégén
11. Nem tudom
12. Nem mondom meg
13. Nem pókerezek
14. Rendszertelenül játszom
Ha szavazni szeretnél, akkor be kell jelentkezned
Fórum

póker




Pókertermek


OPHU RakeRace

OPHU Ligák


póker bónuszok
30% Bónusz
Max: $150

Magyar Versenyek

Póker



Havi Bónuszok


Rakeback





Póker, online póker

Friss események az oldalon

Topikok / Kategóriák

Póker, póker stratégia
Póker, póker stratégia
Póker, póker stratégia
Póker, póker suli
PĂłker, pĂłkersuli
PĂłker

Bankrollépítés Alonsoval: 3. session

Sokat gondolkodom azon, milyen lehet azok élete, akik manapság kezdenek pókerezni. Abban biztos vagyok, hogy jóval nehezebb, mint pár évvel ezelőtt. Ezért remek kihívásnak találom ezt a bankrollépítést, melyet itt az oldalon ti is nyomon követhettek. Beutalok 100$-t egy terembe és rekonstruálva a munka mellett pókerre szánt időt, alkalmanként kb. két órát játszom havi 12 alkalommal. Előnyöm a rutinom lesz, melynek segítségével 4 asztalon fogok játszani egyszerre. Ezt a kezdő összegtől – amely csak tíz beülő – eltekintve végig megfelelő bankrollfegyelemmel építgetjük. Ez sessionönként 400-450 leosztás jelent, melyből a könnyebb áttekinthetőség miatt csak azt tesszük be, amibe pénzt is tettem, vagyis kb. 100-120 leosztás lesz alkalmanként, amiből párat ki fogok emelni és röviden kommentálom az ott történteket. Lehet ez egy kulcsparti, egy rossz döntés vagy akár egy szép move is. Használni fogunk PT-t is majd, és sessionönként, valamint összesen is foglalkozunk az adatok kiértékelésével. Legjobb tanulás a konkrét játék. Remélem sikerrel veszem az akadályokat és egy élvezhető, tanulságos produkcióval szolgál a rovat a kezdők számára.

3. session



A PT adatokból jól látszik, hogy ma egy kicsit feszesebben indultam, na azért nem annyira, hogy tight lettem volna. Az eredmény így is kiváló lett, hiszen ismét sikerült két beülő pluszban zárni a sessiont.

23%-kal indultam, 15% volt a PFR-em és a 3bet-ből is visszavettem, mert ugyan eddig még megúsztam a dolgot, de túl sok callt kapok ahhoz, hogy squeezelgessek. Nem a leghatásosabb fegyver ebben a mezőnyben. Azért akire lehet, ráengedem a 3betet, de azt hiszem nem nagyon fogom magasabbra vinni ennél. Postflop jobb ezek ellen, vagy legitim 3bettel, amit úgyis kifizetnek. A VP$IP-m azért karcolgatni fogja a 30-at szerintem hosszútávon, de majd meglátjuk, hogyan alakul.

Zavaró továbbra is számomra az SS-ek jelenléte, de lassacskán megbarátkozom velük és a szemem is csak-csak rááll erre a dologra. Kisebb-nagyobb szerencsés leosztásaim voltak, a nagyobb bad beat ismét elkerült. Közepes lapjárás jellemezte a napot. Ma már nagyobb határozottsággal állíthatom, mint az elején, hogy vannak kifejezetten trükkös és jó játékosok is, ami továbbra is nagyon meglep. Olyan alapvető fegyvereket használnak, ami csak nagyobb téten volt jellemző. A mai kiemelésben is lesz egy ilyen. Elégedett vagyok a mai teljesítményemmel, habár különösen nem játszottam jól.

  3. Session – Titan PokerÖsszes session
Nyitóegyenleg 132,94$100$
Záróegyenleg 154,36$154,36$
Nyeremény 21,42$54,36$
Játékidő 2. óra6,5 óra
Handszám 4441311
VP$IP (handek, amibe pénzt raktam) 23%28%
PFR (Preflop emelés) 15%17%
AF(agression faktor) 32.9
3bet 4%5,6%
W$SD (showdownban megnyert parti) 46%51%
BB/100 (100 osztásonkénti bigbet nyeremény) 24,1220,73

Kiemelt leosztások


1. Leosztás



Klasszikus floatolás látható. Ellenfelünk a jobbak közül való az asztalnál. Az igen száraz flopon csak call, előre megfontolt turn emeléssel, amire dob.



2. Leosztás



Mániákus 3betelő a többszereplős partikban. Csak ellenem is többször bevetette, de egyébként is sokat squeezel. Dobni nem akartam, ha 5bet allin hív, ezért inkább allin mentem, úgyis dobni fog – gondoltam. Alapvetően rossz játék volt a részemről, mert volt tér az értelmes 4betnek FE hagyásával (mondjuk 3-ig, majd allinre fold). Így 7/20-as=0,35 azaz 35%-os potoddsal szembesülök, ami biztos, hogy nincs meg az 5bet allin range ellen. Hiba tehát az allin, a kártya megsegített egy elég dominált szituációban.



3. Leosztás



Először akartam visszaélni az SS-ekkel, mert ebben a partiban kettő is belimpelt belőlük. Jött egy emelés, én pedig pozíció nélkül megkockáztattam, hogy valamelyik SS beteszi a multipotba, amit az eredeti emelő vagy megemel vagy tart, én pedig allin tudok menni vele, anélkül hogy eldobatnám a lapját. Nem jött be, de a lapját így sem dobta el, mert cooler parti volt. A kísérlet a lényeg. Jó alkalom volt.



4. Leosztás



Tanulunk. UTG+1 miniraise, majd az SS jön (aki azért SS, mert vár egy jó lapot és beteszi a kis vagyonát, az 1-2$-os játékosoknál tényleg szinte mindig nagy pár vagy AK van). Ha be meri tenni egy emelt potba, akkor ő biztosan jobb nálam, még ha UTG+1 lapját nem gondolnánk elég erősnek akkor is jobb a fold. De erős ő is, bizony! Nice fold! Pedig megérdemelték volna, hogy bemenjek és lemákoljam őket. Megkegyelmeztem . A dobás ettől persze még jó volt.



5. Leosztás



Jó flop, contbet , call. Ezután pedig egy raise-indukáló donkbet következik enemy-től, amire nem számítottam ilyen limiten. WP! A bevezetőben említettem, hogy vannak jó move-ok, íme a példa. A sessionben biztos találtok még ilyeneket.

Alonso

A cikksorozat további részei::


Póker cikk beküldése Póker cikk beküldése Póker cikk beküldése Póker cikk beküldése Póker cikk beküldése Póker cikk beküldése Póker cikk beküldésePóker cikk beküldésePóker cikk beküldésePóker cikk beküldésePóker cikk beküldésePóker cikk beküldése

Ajánlott cikkek

6. session Alonso
1. session Alonso
Túl sok póker Vega
Amit nehezen tanultam meg – Laptartományok I. Tony ”Bond18” Dunst
Bizonytalan biztonság - Hol tartsuk a pénzt? Tannhauser
Kikényszerített hibák Alonso
2. session Alonso
EPT Budapest – érdekesebb leosztások Alonso & Vega

Nyomtatható verzió.



Ha hozzá kívánsz szólni, akkor be kell jelentkezned 
>>>
 

Keresés:


2008-11-22 22:38:17
42
norb
Hsz: 490 db - Első: 2006-01-02
Értem, köszönöm. Mert én csak azt láttam, ami itt van, huszonvalahány hand, 2 db 3bet, egyik az ominózus partiban, ellened pedig egy sem a többi leosztásban.
előzmény: (41) alonso8
2008-11-22 21:49:24
41
alonso8
Hsz: 1383 db - Első: 2005-11-08
na megnéztem trackerben, 61 hand-em van tőle aznapról, aminek a 22%-át 3betelte. Tudom kis minta de azért jelent valamit:)minden ötödik alkalom
előzmény: (39) norb
2008-11-22 20:42:22
40
alonso8
Hsz: 1383 db - Első: 2005-11-08
Az ember minden asztalon ott van. Egyáltalán nem ismeretlen. Elég ha csak a kiemelt partikra nézel ott is ott ücsörög majdnem mindgyiken. Elképzelhető, hogy oda épp akkor ült nem tudom, de van multunk hidd el:).Ráadásul ezeket nekem manuálisan kell egy sessionné tenni így még az időrend sem biztos, hogy okés. Az asztalcserék miatt egy ilyen session igazából 7-12 file.
2008-11-22 20:25:41
39
norb
Hsz: 490 db - Első: 2006-01-02
A 2. parti nagyon érdekes. "Mániákus 3betelő a többszereplős partikban. Csak ellenem is többször bevetette" Melyik partiban? Hisz' nemrég ült le az asztalhoz. A kiemelt partiig egy alkalommal sem 3betelt rád... ;)
2008-11-22 15:54:21
38
imre84
Hsz: 58 db - Első: 2008-11-09
:) azt pont olvastam is. Akkor ezekszerint én voltam túl konzervatív, hogy azon a ponton csak a bet hatására azonnal elhittem volna a setet...
Köszönöm a választ.
előzmény: (37) alonso8
2008-11-21 20:13:01
37
alonso8
Hsz: 1383 db - Első: 2005-11-08
Szia!
Nyílván ha emelkönnyedén eldobom és a range igen kis részét képezi a set.
Szívesen válaszoloknék itt is bővebben de pont van az oldalon egy cikkem erről amiben kimerítő választ kapsz az egész flotolás témából itt: floatolás
előzmény: (36) imre84
2008-11-21 19:10:33
36
imre84
Hsz: 58 db - Első: 2008-11-09
első kiemelt leosztásban turnön betelt az opponent, hogyhogy nem féltél egy esetleges drilltől? Vagy úgy voltál vele, hogy ha visszaemel eldobod?
2008-11-15 21:18:25
35
IAmTheKing
Hsz: 348 db - Első: 2008-06-08
Elolvastam, nem is K8 -al foglalkoztam, inkább az AK -val. Sima dobó nálam ezen a téten.
előzmény: (34) alonso8
2008-11-15 14:09:17
34
alonso8
Hsz: 1383 db - Első: 2005-11-08
Meg van szűrve. nincs 400 hand:) csak ami pénzt raktam az van benne a sessionban .

K8 vs AK: Remélem azért elovastad a hand alatti kommentet is ahol hasonló véleményen vagyunk, sőt visszább kifejtettem miért lett kiemelt hand.
előzmény: (31) IAmTheKing
2008-11-15 13:45:07
33
alonso8
Hsz: 1383 db - Első: 2005-11-08
preflop: alapvető különbséget érzek az írásod alapján a játékunkon. Ha kicsit el akarnám túlozni engem zavar ha van lapom, míg te elég nagy mértékben támaszkodsz ezekre: "Még az AQ is dobandó alap esetben.
Mostanában próbálkozom én is megadogatni AQs, KQs, QJs lapokkal az emeléseket"

Hud-ot nem használok, tehát nem tudom hogy a 15/7 vagy sem, azt viszont megjegyezném hogy a "jobbak közül való" ugye 0,05-0,10$ eleve képlékeny, de az én meglátásom szerint semilyen téten nem 15/7. A pozíciós játékok inkább ellenfélre mennek és azok gyengeségeire. Nyílván nem mindig jön össze, de a gomb környékén szinte bármivel hajlandó vagyok játszani, nem átgondolva azt hogy dominálva vagyok vagy sem, hisz ennek nem sok jelentősége van. Alapvető cél az ilyen pozíciós játékoknál, hogy nem lesz terítés, ha mégis akkor meglepetésszerűen összehozott váratlan kézzel nyerjük el a teljes vagyonát. Ha terítünk akkor illik jobb kezet mutatni. Ehhez a játékstílushoz hozzátartozik a kiváló dobási készség és a megfelelő helyzetértékelés is.

Flop: továbbra sem várok semmire. és az overeim dominanciája sem nagyon érdekel, ha lejön akkor potkontroll van és kész. Egész egyszerűen a flop kíváló erre a játékra hiszen a preflop emelő range jelentős részét nem találta el a flop. Én pedig pont az ilyen flopok miatt vagyok partiban nem pedig a KQ miatt. Nyílván vannak flopok mikor a contbetre simán dobom, de ez nem nagy befektetés pozícióban az ellopott kasszákhoz képest. A vissza emelés is jó lehet de a call, egy jó játékos ellen sokkal hitelesebb és fenyegetőbb.

Turn: A contbet+ check fold elég weak játék, de valóban ez van legtöbbször és ez esetben is én nyerem a kasszát. A 2nd barrell-re valóban kicsit veszélyesebb a dolog, de emberünk 2nd barrell-je itt inkább jelent gyengeséget, mert egy magamfajta floatert meg kell c/r-elni jó lappal és 2nd barrell a rosszal. Sok 2nd barrell-re dobtam addig, megvolt rá az alapom.
előzmény: (30) R1per2
2008-11-15 13:08:54
32
alonso8
Hsz: 1383 db - Első: 2005-11-08
Hogyne. Terem és játék függvényében 20-25 max beülővel szeretném csinálni.
előzmény: (29) Kubesz0607
2008-11-15 08:55:10
31
IAmTheKing
Hsz: 348 db - Első: 2008-06-08
Megjelent itt is az irigység, vagy nem tudom minek nevezzem. Miért nincs neked bad beated? Nyugodj meg: lesz. Persze kellemetlen azt látni ha valaki nyer, és én meg vesztek. Így már nehezebb ráfogni, hogy én vagyok az ász, csak a csúnya bácsik lemákolnak. A 400 partit max Isaura helyett volnék hajlandó megnézni a kiemelteket persz megnézem. De aki még itt tart miért nem szán rá 1 órát? Persze 1.2k parti semmit nem jelent egyébként, akár totális bukás is lehet a vége, de ez kevéssé valószinű.

A 8K vs AK partiról lenne véleményem:
Mind a 2 részről a kinek a nagyobb a farka verseny folyt. Ezt ne tanuljátok el, de ne csak a K8 -tól, hanem az AK -tól sem! Mi volt amit leginkább remélhetett? Ez. És a lejátszásból mire lehetett volna következtetni leginkább (NL10$ -ról van szó): AA, KK, QQ. Ebben a helyzetben óriási hiba volt tartania AK -val. Most belefutott egy maniacba, de többször lesz az ellenfélnél ez a 3 lap - még inkább AA, KK -, mint más. Pozición kivül ekkora erőre fold az AK. Bár allinnél kevéssé számít a pozició :-), én inkább normális 3betre gondoltam.
2008-11-15 07:47:36
30
R1per2
Hsz: 690 db - Első: 2007-08-19
Frankó a sorozat!
Alonsó, lenne egy kérdésem:
Egy nl100-as fr játékos vagyok bosson, és az első parti nagyon megfogott, ha mélyebben elemezném, nem tetszene ez a line, és érdekelne a véleményed a hasonló szituációkról.


Preflop játék: UTG+1 nyitja meg a potot, azt írod az ellenfélről, hogy a jobbak közül való, gondolom akkor egy feszes agresszív 15/7-es ellenfél, akinek a range porba dominálja a lapunkat. Még az AQ is dobandó alap esetben.
Mostanában próbálkozom én is megadogatni AQs, KQs, QJs lapokkal az emeléseket, csak nekem 300k leosztás után is nehezemre esik a védekező játék, és egyelőre rosszak a tapasztalataim, amikor nyertem vele kasszát, akkor is KQx boardot mákoltam egy domináló AK lap ellen.
Ha már emelés ellen akarok játszani, nem callolok ilyen broadway lappal, hanem inkább 3bet :)
Szóval mihez kezdesz egy ilyen lappal, ha eltalál a board, és az ellenfél nyomul? Nem fizetsz ki túl sokszor domináló lapot?

Postflop játék:
Cbet fél pot az ellenféltől, ami elég gyengének néz ki, ettől a mérettől szerintem én is egyből ráharaptam volna egy kis float játékra, de ha egy standard 3/4 pot cbet érkezik is kockáztatsz? Backdoor sorod van jelenleg, az overeid domináltak, rájuk nem várhatsz, gyakorlatilag mutatással nem nyerhetsz partit. Semmi kiút mellett +ev-s floatolni?
Én ha már mindenképp meg akarom nyerni a kasszát, simán csak visszaemelek rá, ha nem floppolt semmit, el kell dobnia.

Turn játék:
Turn 2nd barrell megint nagyon gyengécske, viszont a turn teljesen blank. Én ha az ellenfél helyében lennék, a 2nd barrellt olyan lapokkal tolnám csak, amivel egy visszaemelést is megadok, mint az AJ vagy overpár, különben felesleges. Ha te eddig nem dobtál, miért dobnál akkor, amikor semmi nem változott?
Ha tudom, hogy nagy floater vagy, akkor megint csak jobb, akár ezeknél gyengébb lapokkal (AK-AQ, -TT) c/r-t játszani a floatra.
Magyarul az ellenfél játéka nagyon pocsék volt, épp ezért neked szerencséd. Erre a turnre öngyilkosság floatolni egy értelmes ellenfél ellen szerintem úgy, hogy jön a 2nd barrell. Ha elpasszolta volna, az más.
2008-11-15 02:21:37
29
Kubesz0607
Hsz: 280 db - Első: 2008-05-15
Lehet egy picikét előre gondolkozok, de milyen BR-menedzsmentet tervezel? Gondolom elgondolkoztál már ezen.
2008-11-14 16:19:22
28
zuzmo1
Hsz: 32 db - Első: 2007-12-06
Nekem a flop,turn betek elég furcsák ?Itt mindenki félpot vagy alatta betel?
partyn erre egyből megy a 3bet.
2008-11-14 14:17:15
27
alonso8
Hsz: 1383 db - Első: 2005-11-08
Hát egy ilyen ász pár limp call:):)lol, után nem nagyon tudnám elengedni. Max ha 4bet allinre maradna FE-m.
előzmény: (26) Fighting
2008-11-14 14:09:43
26
Fighting
Hsz: 303 db - Első: 2007-04-19
Nem szoktam pre dobni.
A nagyobb baj, hogy post sem nagyon.:O

S igazából a második esetben arra gondoltam, hogy post flop után tudtad volna-e dobni?
Mert ott az ászos kolléga extra slow playt nyomott vele. S számomra ott a board is elég ijesztőnek tünt.
előzmény: (25) alonso8
2008-11-14 13:47:20
25
alonso8
Hsz: 1383 db - Első: 2005-11-08
Kb kétszer dobtam életemben KK-t preflop. Egyik sateliten volt érthető okok miatt. A másik pedig egy sunday wurm-up-on egy super read után. Erre szemtanum is van:)viccet félretéve nem szoktam dobálni KK-t, főleg a saját imidzsemet kell ilyenkor figyelembe venni és ez ami igazán nem engedi meg ezt. Olyan szuper biztos helyzet még nem alakult ki ahol biztos kézzel engedjem el a KK-t. Tudnék rekonstruálni ilyet de velem még nem fordult elő.

A válaszom tehát nem nem vagy naiv, KK-t nem dobok pre:) és te se nagyon tedd ezt.
előzmény: (24) Fighting
2008-11-14 10:21:56
24
Fighting
Hsz: 303 db - Első: 2007-04-19
Végig nézve a sessiont, azért nem volt akkora baj, hogy voltak SS-k is az asztalnál, mert a két igazi coolernél (KK vs. AA), a két ászpárosnál volt összesen talán 3$.
Mondjuk ez is milyen, hogy két alkalommal is megkapod FR-n az KK vs. AA-t. Persze tudom, hosszútáv.
Második után én már tuti tiltre mentem volna.

Ja és egy kérdés. A második esetben ha az ellenek mélyebb a stackje, tudtad volna dobni a királyokat?
Az elsőnél nem tudom elképzelni, hogy az dobható lett volna. (Bár lehet naiv vagyok.:O)
2008-11-13 14:35:29
23
mint
Hsz: 288 db - Első: 2008-07-01
Igazad van, bár a mondanivalóm szempontjából kb közömbös.
előzmény: (20) ballage87
2008-11-13 14:04:36
22
sambenez
Hsz: 3099 db - Első: 2007-04-26
Még szerencse, hogy vak vagyok. Ha nem csak a kiemelt partikat nézném, hanem az elejétől olvasnék megtaláltam volna, hogy ott az egész session beágyazva a cikkbe. Hiába látni is kellene nem csak nézni. :o)
előzmény: (18) sambenez
2008-11-13 14:00:40
21
alonso8
Hsz: 1383 db - Első: 2005-11-08
"Pedig megérdemelték volna, hogy bemenjek és lemákoljam őket."

"ez igen... ez a hozzáállás! tanito jellegü!
kiváncsi leszek ha jönnek a bad beatek akkor mit fogsz kezdeni... akkor is majd csak a mákolás lesz a cél?! "

A cél soha nem a mákolás, ezért dobtam el. Jönni fognak a bad beat-ek , ebben én is biztros vagyok és tudom majd kezelni hidd el. Az egyik erősségem a fegyelem.

Egyébként viccnek szántam, mint ahogy ezt élőben is el szoktam sütni és soha senki nem sértődik meg ezen.
előzmény: (13) valospr
2008-11-13 13:56:45
20
ballage87
Hsz: 248 db - Első: 2007-02-14
az trip vagy drill a sethez mindkét kártyád kell
no offense
előzmény: (14) mint
2008-11-13 13:54:34
19
alonso8
Hsz: 1383 db - Első: 2005-11-08
1. Nem feltétlen kell hozzá a duplikálódás, a board texturája sokkal fontosabb. Nyílván vannak esetek mikor ez segít a dolgon egy kicsit.

2. Teljesen igazad van, erre már mások is felhívták a figyelmem és én is egyre jobban így látom. Erre jobban kell figyelnem:)

5. A limpelő után MP-ből igen. Előröl szerintem akár lehet dobni is, én azért belimpelek és emelek vegyesen. Ez pont egy határesetlap előröl.
előzmény: (10) mooncreator
2008-11-13 13:49:48
18
sambenez
Hsz: 3099 db - Első: 2007-04-26
Biztos én bénázok, de a teljes sessiont hogyan lehet megnézni? Nem tudnád a linket minden sessionhoz kitenni?

Na közben rájöttem hol keressem, de egy közvetlen link akkor sem lenne baj szerintem.
2. oldal>>>

A fórumban lévő hozzászólásokért az oldal készítői semmilyen felelősséget nem vállalnak!

A cikk utoljára módosítva:: 2008-11-12 22:10:17   |   Eddig 1512 alkalommal nézték meg ezt az oldalt.