OPHU RakeRace


OPHU Póker Ligák




100% egészen $600-ig, Regisztrálj MOST!




$200 - Csak 25 pont 1 dollár
Rendszeres magyar versenyek!



Alonso 100K Challenge:

Alonso OFFLINE

Challenge Alonsoval



Póker naplók

pĂłker

Képregények

Bobby Crosby

Lucky Fish



pĂłker

Póker galéria

Póker Videok

Az ügyfélszolgálat:
OFFLINE

De emailben felteheted a kérdésedet! (részletek)



Pókertermek

Teremajánló



Aukciós Ház

A következő freeroll: 18:30 Unibet Poker €100



Bankrollépítés Alonsoval: 74. session

Sokat gondolkodom azon, milyen lehet azok élete, akik manapság kezdenek pókerezni. Abban biztos vagyok, hogy jóval nehezebb, mint pár évvel ezelőtt. Ezért remek kihívásnak találom ezt a bankrollépítést, melyet itt az oldalon ti is nyomon követhettek. Beutalok 100$-t egy terembe és rekonstruálva a munka mellett pókerre szánt időt, alkalmanként kb. két órát játszom havi 12 alkalommal. Előnyöm a rutinom lesz, melynek segítségével 4+ asztalon fogok játszani egyszerre. Ezt a kezdő összegtől – amely csak tíz beülő – eltekintve végig megfelelő bankrollfegyelemmel építgetjük. Ez sessionönként 400-450 leosztás jelent, melyből a könnyebb áttekinthetőség miatt csak azt tesszük be, amibe pénzt is tettem plusz a vakok, vagyis kb. 180-200 leosztás lesz alkalmanként, amiből párat ki is fogok emelni és röviden kommentálom az ott történteket. Lehet ez egy kulcsparti, egy rossz döntés vagy akár egy szép move is. Használni fogunk PT-t is majd, és időnként foglalkozunk az adatok kiértékelésével. Legjobb tanulás a konkrét játék. Remélem sikerrel veszem az akadályokat és egy élvezhető, tanulságos produkcióval szolgál a rovat a kezdők számára.

74. session



Újabb napon vagyok túl, amit kis pluszban sikerült zárni. Ma messze nem volt olyan nagy ingadozásom, mint az első sessionben, de volt egy nagy kulcspartim (1. leosztás), ami elég érdekes volt, és kíváncsi vagyok több SH játékos véleményére is ezzel a leosztással kapcsolatban. Ma már jóval nyugisabban és sokkal nagyobb körültekintéssel nyitogattam az asztalokat, és elég sokáig csak négy asztalon játszottam, betartva a magamnak tett ígéretet a kapkodás elkerülésére. Később persze egyre több nem turbó, jó asztalt kaptam, és ekkor már megengedtem magamnak az 5-6 asztalt is. Az a fontos, hogy vagy ne legyen benne egy-kettőnél több turbó, vagy kevesebb asztalon játsszak.

Statisztikailag közel azonos sessiont produkáltam az előzőhöz. Egyelőre próbálgatom, mi lehet az optimális játék ezen a téten. A 10%-os 3bet szerintem minimum szükséges, egyrészt mert nem öt, hanem hatfősek az asztalok. Ez több lopást eredményez, ami ellen védekezni kell, másrészt nyomás alá kell helyezni a gyengébb játékosokat. A kisebb létszám miatt itt nem kell olyan anomáliákra számítani, hogy 4-5 way potok alakulnak ki, így az emelésnek sokkal nagyobb szerepe van mint FR-en. Többször lehet izolálni a limpereket, mert jó eséllyel kettesben maradunk vele pozícióban. Gyakorlatilag FR-en is jó lenne a sokat emelős játék, ha nem lenne tele limp/call any játékosokkal és/vagy képzettebb lenne a mezőny. Mindenesetre kijelenteni nem tudom biztosra, mi lehet az optimális statisztika itt, de két session alapján azt gondolom, hogy a 24/20/4, egy 10%-os 3bettel jó lehet. Toljuk tovább, és folyamatosan csiszolgatjuk majd. Természetesen várok minden észrevételt a téten játszó törzstagoktól, és bárkitől, akinek hozzáfűznivalója van. A játékom messze nem tökéletes, ez szinte biztos.

Eddigi eredmények
 Nyitó nyeremény rakebackzáró handszámóra BB/100
Titan NL10 100$101.2$0201.2$9021405.61
BOSS NL10 140€356€10€506€85193720.9
BOSS NL25FR 506€139€113€758€18028721,54

  74. Session – Poker Heaven(boss)Összes NL25SH session
Nyitóegyenleg 804,55€757,72€
Rakeback 0€0€
Nyeremény 15,58€62,41€
Záróegyenleg 820,13€820,13€
Játékidő 2 óra4óra
Handszám 7621474
VP$IP (handek, amibe pénzt raktam) 28%27%
PFR (Preflop emelés) 20%20%
AF(agression faktor) 2,32,8
3bet 9%11%
W$SD (showdownban megnyert parti) 58%56%
BB/100 (100 osztásonkénti bigbet nyeremény) 4,098,47

Kiemelt leosztások


1. Leosztás



Ritkábban van azért teljesen limpelt pot, mint FR-en, és ennek megfelelően én is inkább emelt potokat csinálok, de itt belimpeltem (volt egy post big is). Ilyenkor nyugodtan lehet izolálni és nyomás alá helyezni a limpert egy emeléssel. Jó a pozíció, lapunk meglepetés ereje pedig igen nagy a legitim játékot tekintve, de elsősorban nem erre számítunk, mikor megemelünk egy potot vele. Ezt nem ragozom tovább, hiszen itt nem így tettem. A nagyvak nem hagyta annyiban a családias hangulatú pot kialakulását és megemelte. Ötből négyen maradtunk, SC-ral több szereplős partiban, pozícióban, igazából ezzel a lappal ez tökéletesen alakult. Flopon top két párom lett, és a kisvakon ülő shortstack allin megy, a kicsit pot alatti stackjével. Ezután viszont a nagyvak is hatalmas overbet allin megy. Előttem egy beülőnél is nagyobb stack kerül nehéz helyzetbe. Sajnos ez az izoláló emelés számomra mindent takart, csak monster lapot nem (A5, 56, 44, 33, 22). Ha logikusan végig gondoljuk, akkor ezek közül preflop egyik sem klasszikusan emelő lap nagyvakon. Ehhez hozzá jön az is, hogy az izoláló emelés üzenete inkább a „nem akarok több szereplőt a partiba”, és/vagy „sérülékeny a kártyám”, esetleg monster draw. Nehéz elképzelni ezt az allint, mint value játékot a fenti range-dzsel. Inkább valami ilyen range-re gondoltam: 66+, AsTs+, KsJs+ súlyozva a kézben párok felé, ami a legvalószínűbb a line alapján. Sajnos monstere volt, és nem akart vele side potot csinálni. Egész egyszerűen úgy érezte, ennek itt most véget kell vetni. Sajnos semmi olyan előzmény nem volt, ami indokolttá tette volna, hogy gyanakodjak monsterre. Bár imádom az overbet játékokat, itt még a konkrét parti sem teszi lehetővé ezt a move-ot, hiszen az első licitkörben, oop teszi, nehezen számíthat megadásra. Feltéve, ha top settel ezt akarta volna elérni (nem hinném). Őszintén szólva értelmetlennek tartom ezt az overbet allint az elsőre felállított range-dzsel. Mindenesetre célba ért vele. nh



2. Leosztás



Itt már az előző hand bevezetőjében írtak szerint jártam el, és a limpelő után emeltem. Sajnos újabb hiba van a rendszerben, mert egy SS-re tettem, ami nem a legszerencsésebb, de nem vészes, mert ha egy ilyen SS elindul akkor azt emeléssel teszi, és a limp után dobni szoktak emelésre. Ha viszont jön, akkor a neki jó flopon beteszi a maradékot pozíción kívül, ami kicsit több a potnál, szóval elvileg egy könnyű sablon mentén mozognak. Ettől függetlenül nem érdemes velük szóba állni jó lap nélkül. Az emelésem után kaptam egy 3betet, amit a limper megadott, lol. Itt talán ismét jobb döntés lenne a foldot választani, hiszen pozíció nélkül leszünk és a legtöbb flopon check/foldra kényszerülünk. Ellenfelünk 3bet range-e tág ugyan (10%), így matematikailag indokolt lehet a 20%-os potoddsra való tartás, de nem sok lehetőség marad a kezünkben, pozíció nélkül a folytatásra. Így mondjuk egy 10%-os 3bet range, ami neki volt (77+, A9s+, KTs+, QTs+, ATo+, KQo) ellen 34%-ra teljesít a lapunk, de ez sajnos pozíció hiányában nem a valós értéke a lapunknak, ezért mikor tartunk egy ilyen 3betet oop, akkor bizony sok flopon kell „b” tervel rendelkezni, hogy ez nyereséges legyen. Itt megnéztem a flopot ami elég erős draw-t adott, ezt check/raise allinra játszottam. Ha meg van neki az overpárja, párja és mondjuk van benne pikk, akkor is 42%-os eséllyel indulok partiba, ha nincs, akkor 47%. A potoddsom pedig 22,68/57,91=0,39 vagyis 39%. Ha nincs meg az overpárja vagy párja akkor sem biztos, hogy bedobja, ezért FE-vel most nem számolok (bár…?), de ez esetben még favorit is vagyok. A flop játék tehát teljesen indokolt és jó volt.



3. Leosztás



Itt már pozícióban vagyok, ahol imádom megadni a magas 3beteket, főleg ha gyenge játékosoktól jön, mert kevés elképzelésük van a folytatásra, ha nem illeszkedik a flop. Itt hárman lettünk végül, és FD-s flop eset, amit 3way elcheckelt. Ez jó jel, és a flop elég sok lapot tesz tönkre (AQ, AJ, AT, TT, JJ, QQ, 88) a legitim 3bet lapok közül. Mivel azonban itt is tág a 3bet range, számolhatunk nyugodtan arra is, hogy check/raise akar menni egy jó FD-vel, és az sincs kizárva, hogy check/callt játszik. Nem emeltem bele, bár ez jó alkalom lett volna, mégis a lyuksor és a passzív postflop játéka miatt úgy gondoltam, turnön viszem el a kasszát. Itt viszont belenyitott. Na ez elég hiteltelen, gyakorlatilag elárult TT, JJ, QQ. Közben kialakult egy újabb lyuksor esélyem is, így már nyolc outom volt sorra. A sorhúzót, a király nélküli kezet, valamint a számtalan gyenge turn bepróbálkozást figyelembe véve úgy döntöttem, hogy semiblöff allin megyek, amire nagyon nagy FE-vel számoltam. Szinte csak az ellassúzott setek és az AA tudja majd tartani. Nem bírt megválni a JJ, QQ lapjától (figyelembe véve a nálam lévő dámát, inkább bubi pár), de a kártya megmentett. Az ilyen partiknál nyílván szerencsém van, de látni kell azt, hogy van mögötte gondolat, és nem elsősorban a pottyanó lapra koncentrálni, főleg, hogy sok hasonló esetben nem is fog esni nem hogy sor, hanem river sem, mert elviszem a potot mutatás nélkül.



4. Leosztás



Sajnos itt kevés statom volt az ellenfél hasonló jellegű tevékenységéről, de azt gondolom ez egy cooler helyzet ötfős asztalon. A 3betek ugye eleve sokkal gyakoribbak, ezért a lapunk egy átlagos 3bet range ellen nagyon nagy favorit. Így a 4bet papírforma, és tulajdonképpen ezért is raktam be ezt az egyébként érdektelen handet. Ilyen esetekben nem lehet elrontani ezt a lapot call-lal, mert ezzel gyakorlatilag a flopok többségén vagy blöffbe fordítjuk a preflop még erősebb handünket, vagy hagyjuk magunkat kiblöffölni. Ezen az sem változtat, hogy most épp KK-ba futottam.



5. Leosztás



Érdekes parti, és még érdekesebb, hogy csak visszanézve érzem úgy, hogy ezt meg lehetett volna adni. A lejátszás alapján ez a stop and go, egy FD-re is ráillik. Folytatva a turn fél pot betet, riveren is ugyan ezt tette, ami egy viszonylag kis kockázatú blöff, ugyanakkor hiteles előadása lehet egy nagyon erős lapnak. Bennem viszont mindig felmerül a kérdés a stop and go létjogosultságát illetően, vagy legalább is fenntartásokkal kezelem. Ebben a leosztásban a hívása gyakorlatilag közel áll a donkbethez, amire ugye értelemszerűen monster esetén emelést vár turnön. Ezt nem kapta meg, ebben az esetben viszont már riveren sem fogja megkapni, vagyis itt hívhatna nagyobbat, hiszen blank kártya jött, és ha FD-m volt, akkor ennyit sem fogok megadni. Ha SD képes lapom van, például bubi vagy overpár, akkor megadhatom a nagyobb hívást is. Lehetséges még ugye, hogy pont neki van SD képes lapja és így akarja kontrollálni a potot, és elkerülni a kiblöffölés lehetőségét, ez esetben az emelés lenne a jó megoldás, igaz blöffbe fordítanánk a lapunkat, de a gyenge bubit képes lehet bedobni. Sajnos az elején felvezetett busted draw lehetősége miatt a call lehet életképes, a gyenge bubi esetén pedig a raise. Visszanézve a turn raise-t tartom a legjobb megoldásnak, de mivel akkor kicsit donknak minősítettem a betet, inkább a callt választottam, az SD reményében. Ezt végül saját magamtól vettem el a river folddal, ami jó volt ha ő is SD-re hajtott, és nem volt jó ha FD-je volt.

Alonso

A cikksorozat további részei::


Póker cikk beküldése Póker cikk beküldése Póker cikk beküldése Póker cikk beküldése Póker cikk beküldése Póker cikk beküldése Póker cikk beküldésePóker cikk beküldésePóker cikk beküldésePóker cikk beküldésePóker cikk beküldésePóker cikk beküldése

Ajánlott cikkek

A verseny elvesztésének négy módja és az elkerülésük Jennifear
A lopási stratégia átalakítása LAG ellenfeleknél Stuart ”Zpaceman” Taylor
Second barrel Alonso
Leveling a gyakorlatban Arbiter
Újra edzésben Para-Kovács Imre
Mekkora a szórás a versenyeken? Stuart ”Zpaceman” Taylor
A nagy pókertestvér 2. Arbiter
SNG alapok VII - Buborékjáték 3. rész Wasp

Nyomtatható verzió.


Fórum Bankrollépítés Alonsoval
Bankrollépítés Alonsoval: 74. session
A topikhoz tartozó cikk.
 

Ha hozzá kívánsz szólni, akkor be kell jelentkezned  

Keresés:


2009-06-28 12:13:45
9
attack2
Hsz: 898 db - Első: 2005-12-28
Köszi,tényleg.....elnéztem.
előzmény: (8) alonso8
2009-06-28 12:08:47
8
alonso8
Hsz: 2120 db - Első: 2005-11-08
11,14 a pot+ 22,68 van előtte plusz ugyanennyi tőlem is+1,41 van az SS-nél

11,14+22,68+22,68+1,41=57,91

Vagyis 22,68 kerül be tőlem (feltéve, hogy nem dob, nincs FE), tehát ennyit kockáztatok a fenti pot-ért. 22,68/57,91
előzmény: (6) attack2
2009-06-28 12:02:09
7
yooio
Hsz: 273 db - Első: 2009-01-14
KIcsit tényleg sok a 3bet %, én 40000 hand alatt 6%-ot csináltam és kissé még ez is sok, persze ellenfélfüggő, én is szívesebben 3betelem meg azt az ellenfelet akinek a fold to 3 bet 70%, mint azt akinek 30%
2009-06-28 11:42:35
6
attack2
Hsz: 898 db - Első: 2005-12-28
Hi!
2. kiemelt hand:
"A potoddsom pedig 22,68/57,91=0,39 vagyis 39%."
Ez hogy jött ki Alonso?Az 57,91-t nem értem.Sztm 22,68/49.56=45,7%.

attack2
2009-06-28 04:49:30
5
bondike
Hsz: 241 db - Első: 2007-04-26
Hello!

Egy apro gondolat:
" a 24/20/4, egy 10%-os 3bettel jó lehet."---> Szvsz nem lesz jo

Szerintem egy 20/16, 21/17 lehet jo a limiten, 4 esetleg 5 % 3bettel.
Felesleges lazábbnak lenni, a képzetlenebb játékosok nem fognak dobni, igy nincs tér a játékra.

Amugy sok szerencsét az sh-hoz! Érdeklődve figyelem a dolgot.
2009-06-27 20:17:52
4
riseup
Hsz: 37 db - Első: 2009-01-12
most latom csak hogy sh asztalok...ez jo hir:)
viszont ahogy latom neha 3-4-en vagytok csak, ez mar meg a 6 szemelyes shtol is elter ami ugye a leggyakoribb sh tipus a neten
nekem ugy tunik hogy a kelletenel kevesebbszer contbetelsz, a float is ritka , s tobbszor lattam callt jo semibloff helyzetben is de lehet hogy a turnre terveztel akciot:) nekem az a tapasztalat hogy a flop semiblof eleg sikeresen mukodik ezen a teten.
Tehat osszesegem a flop agresszio talan lehetne magasabb de csak felenel tartok a sessionnak , amugy egyebkent tetszik a jatek s orulok hogy valtottal , sok sikerts s remelem sokkal gyorsabban gyarapszik igy a bankroll s nehany halado jatekost is fog vonzani a sorozat
2009-06-27 20:02:05
3
csoda69
Hsz: 90 db - Első: 2008-11-19
Szerintem monsterrel ez az allin a BB-n, pozicobol tipikus low limit strategia.
Soxor latok ilyent. Amugy en szerintem jo a megadasod teljesen. Nem kell foglalkozni vele, mivel ugyanennyi esetben lehet huzo is mint, hogy egyeb. Tobbszor nyersz mint buksz vele.
O amugy szerintem tudatosan csinalta, azert mert luzerek overparral a te poziciodbol siman megadjak az ilyent. Mondjuk 66-99 iggel ... Ha nem tudja, hogy regular vagy... oda is kepzelheti.
2009-06-27 19:54:29
2
rezdavid
Hsz: 681 db - Első: 2006-12-25
1-es leosztás:
Szerintem el lehet engedni, de én nem szoktam. :D
Ez a move amúgy tapasztalataim alapján monster, vagy erős draw. Nagyon ritkán látok itt ilyenkor overpárt. Az itt a legnagyobb baj, hogy mondjuk AA ellen sem vagy nagy favorit.
Preflop emelés mértékéből nem nagyon tartanám valószínűnek a magas párokat, vagy AK-AQ-t. Azzal 4 limper miatt jóval többet emelt volna.
Mondjuk ha mindent bennehagyunk a rangében, (AhAs,KK-QQ,44-22,AsKs,AsQs,AsJs). Akkor 55%-unk van.

2. leosztás:
Mindent leírtál. PF fold. Flop jó volt.

3. leosztás
Pf fold. Túl sokszor leszel dominálva. Ha már így alakult, akkor turnon fold. Nincs akkora FE-d mint gondoltad. Mit reprezentálsz? Pozícióban nem checkelted volna el a top párod FD-s boardon.

4. leosztás:
túl nagy a 4bet. Így nem fogsz tudni light4betelni. Amúgy standard, de néha el lehet engedni az AK-t is 5fős asztalon.

5. turn fold. Sokszor lesz nála Jx és 8x. Klasszikus, nem akarok floppon visszaemelni, ezért turnben donkolok. Bluff fogás miatt meg ne akarjunk már két utcát callolni.
2009-06-27 19:20:10
1
matekas
Hsz: 11 db - Első: 2009-01-04
"...egyrészt mert nem öt, hanem hatfősek az asztalok." Először meglepődtem kicsit, de gondolom fordítva akartad írni. :)
Azért nyugtass meg, hogy az NL50-et full ringen kezded majd, mert akkor talán majd összefutunk. :)

A fórumban lévő hozzászólásokért az oldal készítői semmilyen felelősséget nem vállalnak!

A cikk utoljára módosítva:: 2010-01-06 17:34:29   |   Eddig 1177 alkalommal nézték meg ezt az oldalt.