
De emailben felteheted a kérdésedet! (részletek)

A leveling kifejezést a pókerben a játékosok közötti „mentális háborúra” értjük. Biztos mindenki tudja miről beszélek: ezek azok a momentumok, amikor végigmegy a fejünkben, hogy „tudom, hogy tudja, hogy én tudom, hogy tudja....”.
Vegyünk egy kicsit vicces példát, amiket a legjobb tanmesék is megirigyelhetnének: éppen bolyongunk egy erdőben, mikoris az ösvény egy ponton kétfelé válik. Tisztában vagy vele, hogy az egyik úton eljutsz a célodhoz (legyen az mézeskalács házikó, aranyláda vagy kiéhezett modellek – mindenki ízlése szerint képzeljen ide valamit), a másik út viszont a vesztedet hozza (megesznek az oroszlánok, beleesel egy szakadékba, találkozol Kiszel Tündével stb...). Szerencsédre viszont, vagy inkább balszerencsédre ott áll egy ember, hogy útba igazítson. Ismered őt, tudod róla, hogy gonosz, és mindenkinek rosszat akar, így nyilván hazudni is képes, csak hogy bajba kerülj. Jogos tehát a felvetés, hogy ha megkérdezed, hogy melyik a helyes út, akkor vajon hazudni-e fog vagy igazat-e mond. És itt jön képbe a leveling.
Ha level 1-en vagyunk, akkor nem törődünk emberünk „image-ével”, és elhisszük neki amit mond, és arra megyünk. Level 2-n tudjuk, hogy rosszat akar nekünk, ezért hazudni fog. Így az általa mondott út helyett pont a másikat választjuk. Level 3-n rájövünk, hogy ő tudja, hogy mi tudjuk, hogy gonosz. Így feltételezzük, hogy csak azértis igazat mond. Ebben az esetben viszont arra vagyunk kénytelenek menni amit mond, mert mégis az a helyes út. Level 4-en jön az újabb csavar. Feltételezzük, hogy az út menti ember tudja, hogy az igazat várjuk tőle, ezért megint hazudik. És így megy ez tovább .....egészen a végtelenig. Vagy mégsem?
Gondolom mindenkinek leesett, hogy mi a párhuzam a példamesénk és a póker között. Pókeres ellenfeleink mind-mind ilyen út menti informátorok, akik bár nem feltétlenül gonoszak, de mindenképp azt akarják elérni, hogy rosszul döntsünk. Minden egyes döntési helyzet ugyanis ilyen leveling szituáció, különösen azok, ahol olyan bet vagy raise vagy allin-nel állunk szemben, amik mögött vagy blöff vagy a legjobb lap van.
Még a regularok nagy százaléka is nem megfelelő módon kezeli a levelinget. Egyesek alul értékelik, míg mások pont, hogy a legegyszerűbb helyzeteket is túlbonyolítják magukban, és így hibás döntést hoznak. Honnan tudjuk hát, hogy mi a helyes középút? Melyik az a level, ahol meg kell „állnunk”, miközben végiggondoljuk a lehetőségeinket?
Szögezzük le, hogy a leveling legfontosabb alapfeltétele a history, azaz, hogy mi történt eddig köztünk és az ellenfél között. Nyilván minél kevesebb közös handünk van, annál kevésbé van jelentősége a levelingnek. Ha pedig egy olyan regular az ellenfelünk, akivel rendszeresen összecsapunk, akkor nagyobb a szerepe a metagame-nek és a levelingnek.
Nagyon fontos azt is megjegyezni, hogy csak olyan játékostárs esetében lehet szó levelingről, aki gondolkodik! Ha pl. egy 40/10/1,1-es ellenfél turnön check/miniraisel, akkor ne tételezzük fel, hogy kihasználja az image-ét, és blöfföl, mert nem igaz. Ebből az is következik, hogy micro limiten, ahol a legtöbb játékos gyenge, nem sok szerepe van a levelingnek.
És akkor jöjjön a kulcs:
Mindannyiszor helyes döntést hozunk, ha:
helyesen felmérjük, hogy az adott helyzetben ellenfelünk melyik szinten gondolkodik, és mi 1-gyel (és szigorúan csak 1-gyel, ennek okát lásd az útválasztós példánál) nagyobb levelen döntünk
elérjük, hogy ellenfelünk ne azon a levelen lásson minket ahol vagyunk, és ezáltal ő hozzon rossz döntést azzal, hogy magát helyezi hibás szintre
Mindkettő megoldásnak alapfeltétele, az hogy korrektül és pontosan felmérjük az ellenfelünk image-ét. Tudnunk kell, hogy mennyire képes blöffölni, vbetelni, hogy játsza meg drawokat. Valamint, hogy az optimistább vagy a pesszimistább játékostípusba tartozik. Az optimista ugye abból indul ki, hogy ellenfélnél sosincs lap, és azt a kérdést teszi fel, hogy „melyik lap ver minket?”. A pesszimista pedig mindenhol a nutsot látja, és azt kérdezi magától, hogy „mi az a lap amit verek?”. Érezhető a különbség ugye? De ezzel még nincs vége, fontos, hogy mennyire paranoiás, mennyire gondolja azt, hogy az ellenfele mindig csak le akarja őt játszani, ill. tudnunk kell, hogy mennyire akar ő lejátszani mindig mindenkit (mennyire „wépés”).
Ha ezeket megfelelően átlátjuk, az viszont még mindig nem elég. Tisztában kell lennünk ugyanis a saját image-ünkkel is, és ez legalább olyan fontos, mint az ellenfélé. Ugyanis csak akkor tudjuk pontosan belőni, hogy ő melyik levelen van, ha már tudjuk, hogy ő melyik levelre gondol minket.
Könnyű persze leírni ezeket, és sokkal nehezebb a gyakorlatban alkalmazni, de nem lehetetlen. Sok tapasztalatra van szükségünk, hogy pontosan fel tudjuk mérni a körülményeket, és helyes döntést tudjunk hozni.
Jöjjön egy hand, amit a napokban játszottam, és csakis a leveling miatt választottam azt a line-t, amit. A leosztás heads-up cash game-ből van, de ennek ellenére nyugodtan olvassák el 6maxosok és fullringesek, valamint mtt és sng-sek is, a lényegen nem sokat változtat (vegyétek azt, hogy mondjuk egy button vs bb steal szituációról van szó).
Ellenfél közepesen gyenge regular, a következő alapstatisztikákkal: vpip: 62, pfr: 55, af: 2,6, agg%: 35%, 3bet: 20%, fold to 3bet: 63%. Gondolkodik, tisztában van az alapokkal, a pozícióval is (vpip a sb/button pozícióban: 82 ugyanez bb-n: 34), de a póker kimerül nála annyiban, hogy preflop raise, flop cbet (cbet 80%), aztán néha second barell. Ha viszont nem ő volt a preflop agresszor, akkor dobni nem szeret, 150bb-ért tönkrement 5ös párral pározódott boardon. Abban a handben riveren overbet blöfföltem, így nyert. Két asztalon játszottunk, és eddig a leosztásig 250-300 hand ment le, és kb. 1buyin plusszban voltam. Úgy éreztem, hogy kontrollálom a mérkőzést, és elég korrekt image-m lehetett a blöfföket leszámítva. Kicsit kevesebbszer 3beteltem preflop mint ő.
$2/$4 No Limit Holdem
2 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
| BTN | ($1013.80) | ||
| Hero (BB) | ($572.30) |
Flop:
($24, 2 players)
Hero bets $20, BTN calls $20
Lejött a lehető legjobb flop, nemcsak azért, mert top pair top kicker-ünk lett, hanem mert drawos is a board, így nagyon széles range-et tudunk reprezentálni. Legtöbb játékosnak itt a check/raise tűnhet egyértelműnek, én viszont a donkbet mellett döntöttem. Ugyanis az ellenfél ezen a flopon a teljes range-ét beteli, és ennek nagy része air. Ezeket természetesen dobja a check/raise-re, viszont el tudom képzelni, hogy egy donkbetet floatol, vagy akár rám emel, ugyanis tényleg rengeteg lap lehet nálam.
Turn:
($64, 2 players)
Hero bets $60, BTN calls $60
Itt folytatom az eredeti tervet, és különösen nagyot betelek tovább, hogy egyre inkább polarizáltnak tűnjön a range-em. Ellenfél ismét callol, aminek csak örülhetek.
River:
($184, 2 players)
Hero bets $480.30, BTN calls $480.30
Riverre is a lehető legjobb lap jött, ugyanis nem esett le a harmadik egyszínű. Ez nem csak azért jó, mert szinte biztos, hogy nem javult le az ellenfél, hanem azért is, mert ha ő minket nagyobb arányban tett draw-ra, mint kész lapra, akkor elhiheti, hogy ő az erősebb egy marginális lappal. Itt jön képbe igazán a leveling. Tudom, hogy tudja, hogy képes vagyok itt blöffölni busted drawval. Mint írtam egy korábbi handben overbet blöfföltem riveren, és ott nagyon határeset lappal callozott az ellenfél, ezért úgy döntöttem ismét előadom ezt a színházat. Legtöbb esetben, ez –EV-s húzás lenne, ugyanis ekkora overbet allint általában nagyon erős lap callozhat csak le (és így blöfföt csinálnék a handemből, mert csak a fold equity-re mennék). Itt viszont az előzmények, és az adott leosztásban választott line-om feljogosít arra, hogy valueshove-olhassak, ugyanis teljesen biztos voltam benne, hogy sok gyengébb lappal meg fog adni ellenfél, és erősebb hand pedig eleve nem nagyon lehet nála. Sokkal kevésbé thin ez a valueallin, mint első ránézésre tűnik. Agyonpolarizált itt a range-em, vagy nagyon erős lap van nálam (minimum 2 pár), vagy pedig nincs semmim (busted draw, néha teljes air). Ami biztos: AK-ra sose(!!) fog tenni ellenfél.
Final Pot: $1,144.60
Hero shows:
BTN shows:
Hero wins $1,144.10 ( won +$571.80 )
BTN lost -$572.30
Mint látszik, még jobban sikerült a tervünk, mint az vártuk volna. Azt tudtam, hogy bármelyik A-szal lecalloz, és bíztam benne, hogy a polarizált range miatt akár T-vel is (ill. JJ-KK), 7-esre még én magam se számítottam. Viszont így még inkább elégedett vagyok, megnyertem ugyanis a leveling harcot. A cikkben felvázolt 2 módszer közül a másodikat használtam ki, azaz elértem, hogy más szinten lásson, mint ahol valóságban vagyok. Ugyanis az az igazság, hogy ha már egyszer besültem overbet blöffel, akkor a következő esetben 90%-ban az overbetem value-ért fog menni. Persze ha komoly okom van rá, akkor ismét ugrok egy szintet, és megcsinálom blöffből is, de maradjunk annyiban, hogy általában leveling során ne menjünk level 3-4 fölé, mert felesleges.
Remélem tanulságos volt a cikk. Ismét kihangsúlyoznám, hogy óvatosan kell bánni a levelinggel, helyesen kell látni ellenfelünket is és saját magunkat is. Vigyázzunk hogy ne gondoljuk túl az egyszerű szituációkat, de vegyük észre a kedvező alkalmakat, ahol a metagame szerepe megnő.
Arbiter





Ajánlott cikkekA kezdő játékosok gyakori hibái SNG-ken JennifearBankrollépítés Alonsoval: 79. session Alonso A verseny elvesztésének négy módja és az elkerülésük Jennifear A lopási stratégia átalakítása LAG ellenfeleknél Stuart ”Zpaceman” Taylor Second barrel Alonso Újra edzésben Para-Kovács Imre Mekkora a szórás a versenyeken? Stuart ”Zpaceman” Taylor A nagy pókertestvér 2. Arbiter |
| 0 pont 1 pont 2 pont 3 pont 4 pont 5 pont |
| Értékelése: 3.87 pont (46 szavazat) A cikkeket csak bejelentkezett olvasó tudja értékelni! |
| |||||||||||||||||
2009-11-18 00:47:57
63
MUSLI
Hsz: 692 db - Első: 2008-02-06 Nagyon jó cikk!
Ahogy le van vezetve szinte tökéletes! Szerintem is a flopjáték-on múlt az egész nagyon jól és megfelelö hivtál ,onnan már csak a lapoknak kellet jönniük!
|
2009-10-07 20:23:17
62
Atis123
Hsz: 513 db - Első: 2007-03-13 Hát, egy overpárral, vagy 44+ lapokat nem könnyen dobatja....
előzmény: (36) PatGarret |
2009-09-17 19:32:46
61
Tunyacsáp
Hsz: 3869 db - Első: 2008-11-18 visszaolvastam a hszeket és levontam a levonandót, hogy itt látszik, kiből lesz/lett jó játékos és kiből soha nem lesz. egyszerűen nem tudják sokan átszakítani a korlátaikat, nem látnak a matekon túl, oda ahol a pszichológia kezdődik. és az a legfőbb baj( persze csak önnön maguknak, mert nekünk (xDD) ez előnyös) hogy nem is akarnak. elvannak a kis kuckójukban és soha nem fogják kinyitni az ajtajukat , mert nem is akarnak, mert ugye bár a 2+2 az 4!!!!
|
2009-09-17 19:07:29
60
arbiter
Hsz: 1321 db - Első: 2006-06-15 image építésnek max hu-ban van szerepe, ott is csak gondolkodó ellenfél ellen. simán játszd a standard játékod, ill. alkalmazkodj az ellenfelekhez. szal ne azért legyél lazább vagy feszesebb a megszokottnál, mert úgy van kedved, hanem mert az adott stílussal lehet leginkább kiaknázni az adott ellenfél gyengeségeit.
előzmény: (59) isthi13 |
2009-09-17 12:48:25
59
isthi13
Hsz: 242 db - Első: 2006-10-24 WP Lifetilt!!
előzmény: (58) JUSTrngSAVEuSzerintem tökéletes play volt ami floppon dőlt el. Teljesen összezavartad a 110-ig való emeléssel. ott döntötte el, hogy nála van a 7-es. Ha csak callolod az 50-ig emelését, ebből még kb 100-at kiszedsz talán, többet nem véleményem szerint. Nagyon jó dolog ez a leveling, de szerintem olyan nl100 alatt nem nagyon érdemes foglalkozni vele, sőt még nl100-on sem szükséges annyira, bár ott már szükség lehet rá néha Érdekesebb kérdés szerintem, hogyan tudjuk belőni az ellenfelünk level ranget. Mert hiába gondolkodom én esetleg magas szinten és dobnék a5-öt ak3 floppon reraisre, ha valaki ezt gondolkodás nélkül stackért callolja... Ez számomra egy nagyon érdekes része a kérdésnek. nagyon sokat gondolkodom az image építési kérdéseken is. Szerintetek melyik megfelelőbb??? Maniacként kezdeni és feszülni vagy feszesen és utána őrülni??? Tudom, hogy teljesen asztalfüggő, de szerintem kevés ember van, aki nálam többet elblöffölt volna ilyen image hibák miatt... Bár ugye az én gondom, hogy minek gondolkodom túl a dolgokat:)) Mit akarok én imagere építeni 10 asztalon játszó regularok ellen??? |
2009-07-10 10:12:07
58
JUSTrngSAVEu
Hsz: 1755 db - Első: 2009-01-15 Egyértelműen megnő a leveling szerepe a jövőben a játékban minden tétjén és minden formájban (cg, Sng, MTT), hiszen a rengeteg oktatóvideónak, FT- visszajátszásoknak, TV-közvetítéseknek, fórumoknak köszönhetően megnő a tájékozott és olvasott, ezáltal képzett játékosok aránya. Tisztába lesznek már nem csak alapok, hanem a pozíció, vagy a stackek erejével. Egyre nehezebb lesz nyerni és szvsz a játék lényegében ott fog eldölni, hogy ki mennyi value-t tud kivenni (vagy rossz esetben benne hagyni) egy-egy handben és ott bizony szükség lesz a levelingre, de nagyon.
előzmény: (56) alonso8Ebből a szempontból Lifetiltnek teljesen igaza van, hiszen kitalált egy line-t amivel igenis kiszedett minden value-t a partiból és ebben biztos közrejátszott, hogy a két ellenfél egymást kezdte játszani, de ettől függetlenül a másik oldalnak is lehet/van igaza szvsz a partival kapcsolatban. |
2009-07-09 18:27:09
57
Lifetilt
Hsz: 2692 db - Első: 2007-05-13 Köszönöm szépen alonso.
előzmény: (56) alonso8 |
Sajnos ritkán jut időm olvasni a megszokott topikjaimon kívűl. A cikket már olvastam mikor kijött és tetszett. Most viszont látom, hogy még mindig van egy kis szakmai vita, visszaolvastam hát...
előzmény: (33) LifetiltAbszolult tetszett a hand, és az ellenfél tudásának kihasználása. Ilyet mint az ellenfeled egy rossz játékos nem csinál. Elolvasva ezt a postot, szinte hozzáfűzni sem tudok semmit, hibátlan gondolatmenet és tökéletesen passzol a cikkhez is. Sokak számára nehezen emészthető az egész, és ennek a különbségnek egyetelen oka van, hogy ők kisebb téten rossz játékosok ellen, dead money-t szednek össze, ahol ennek a gondolkodásnak nincs létjogosultsága. NL1000-en kb egy 2bb/1000-as eredmény már jónak mondható, és bizony erős a mezőny is. Itt viszont leveling nélkül nehéz érvényesülni, a lapjárásra hagyatkozni meg elég szeszélyes, így a többszintű gondolkodás gyakorlatilag folyamatos. Meg kell izzadni minden kis +EV-ért, ez az 1-2 BB/100 as átlagos eredményből jól látszik. Alapvető tény tehát, hogy nehéz úgy leülni egy NL1000-es asztalhoz, hogy a melletted vagy szemben ülő ne tudna szinte mindent amit TE tudsz, így ezekre igen is szükség van. Remélem jól érzékeltettem a különbséget, és a hozzászólásom második fele inkább a kritikusoknak szól. Még valami, a dead money egyre kevesebb, és előbb utóbb ennél sokkal kisebb téten is szükség lesz (van) többszintű gondolkodásra, ezért van helye mind a fórumon, mind a szakmai vitákban. |
2009-07-09 02:49:21
55
Lifetilt
Hsz: 2692 db - Első: 2007-05-13 Az legtöbbször nem leveling,hanem egy pontos read...
előzmény: (54) yooioHa konkrétan kíváncsi vagy,rengeteg handet játszottam e szint felett is,és nem azért hagytam abba,mert nincs hozzá rollom,vagy mert nem vagyok elég jó hozzá (ott ahol ezen a szinten játszottam) Az ellenfél nem kifejezetten LAG. Egy képzett edző szerintem nem szedi le a fejem,mert megérti a szituációt... Tényleg hagyjuk inkább,akárhányszor komoly handeket postolok,jön valaki és megmagyarázza,hogy semmit nem ér,mert standard. Félreértés ne essék,értek én a szóból,amúgy sem passzióból tettem be. Viszont kívánom.Szmájli nélkül. |
2009-07-08 20:45:48
54
yooio
Hsz: 273 db - Első: 2009-01-14 Nézd, nem tudom mi játszódott le a fejedben, de az biztos hogy a turn hívástól kezdve a call gombot kellett megnyomni kétszer. Másrészt a srác totál nem tehetett a kezedbe 7-est, mivel limpeltél gombról. Amiért egy edző leszedi a fejed.:)
Sosem játszottam még Nl1000-en, így elnézésedet kérem, ám az én fish agyamnak akkor se jelentett felfoghatatlant hogy miért emeltél vissza flopon, és turnon miért nyitottál bele. Egyértelműen jól megjátszott hand volt, de az ellenfél Loose-agressive stílusa nélkül nem lett volna belőle semmi. Nem rosszmájúságból írtam amit írtam, szerintem egyébként a levelling ott jön ki mikor 1 3-as párral lecallolod az overbetet mert "tudod" h busted draw. Mivel olvasom a Naplód, így tudom h abbahagytad az Nl1000 cash-t és csak versenyeket játszol. Sok sikert kívánok :) |
2009-07-08 19:10:09
53
Lifetilt
Hsz: 2692 db - Első: 2007-05-13 "ez nem a levelling felismerése, csak egy slowplayelt nut...."
előzmény: (52) yooioAz ilyen kommentek miatt hezitáltam picit,hogy erre a fórumra való-e a hand. Legalább a válaszomat megkaptam :) |
2009-07-08 18:43:44
52
yooio
Hsz: 273 db - Első: 2009-01-14 Na na... Itt a srác reprezentálta a 7-est ami nálad volt, viszont nálad meg nut volt, ez nem a levelling felismerése, csak egy slowplayelt nut.... azért nagy különbség, Nl25-50-100-on is van ilyen, a tét nem kell megtévesszen.
előzmény: (47) LifetiltEgyébként nice pot wépé gégé meg minden :) |
2009-07-06 20:34:40
51
gergo221
Hsz: 1165 db - Első: 2008-01-01 tetszett a cikk
köszi:) |
2009-07-04 03:02:00
50
Lifetilt
Hsz: 2692 db - Első: 2007-05-13 nem vitatkozom...
előzmény: (49) JUSTrngSAVEu |
2009-07-03 19:59:07
49
JUSTrngSAVEu
Hsz: 1755 db - Első: 2009-01-15 Nem kötekedésnek szántam hidd el, de én is inkább úgy gondolom, ahogy andree leírta, azaz "Inkább a szokásos duplázódott boardon mindenki beindul, és wp-zik típusú hand ez".
előzmény: (45) LifetiltÉn így érzem. Megadni az all-injét - ha jó játékosnak tartott - akkor még az overpárokkal sem biztos hogy megadhatod. Lényegében csak 7-sel callolhatod, arra meg kicsi a valószínűség, hogy van nálad. Ez esetben volt. Szerintem ennyi. Azért én párszor néztem már bután mikor az ellen egy magasabb fullt mutatott, ami szintén fosból készült (pl a te boardodon pl J7o) és pusztán úgy nyerhette el a stackemet, hogy hagytam játszani bb-ben. Szvsz sh asztalon poziból a limp hosszú távon biztos, hogy mínuszos döntés. Vagy fold vagy emelés any2-val is akár. |
2009-07-03 18:33:31
48
rezsi
Hsz: 361 db - Első: 2007-01-12 Neked gratula még egyszer! :)
előzmény: (47) LifetiltÜgyes játék volt! Szépen felállított line-nal belehúztad a késbe. Pont. Ne add fel, benned a jövő reménysége!
|
2009-07-03 17:48:25
47
Lifetilt
Hsz: 2692 db - Első: 2007-05-13 Senki nem mondta,hogy jól játszott.Aki jól játszik,az nem követ el olyan hibát,amiből az ellenfelének előnye származik.
előzmény: (46) rezsiEttől függetlenül volt logika abban amit csinált (hisz nyilván nem a lapját akarta kifizettetni),de ez a logika nem az ő lapjára-vagy arra,amit reprezentálni akart-épült,hanem az én lineomra,imidzsemre és arra a hand -és egyéb historyra,ami kettőnk között lezajlott. Magyarul igaz amit írtál,egóból játszott,a leveling ahhoz kellett hogy ezt felismerjem és itt és most kiaknázzam. Ha nem sikerül megértetnem,itt lassan feladom,a szélmalomharcokat már unom :) |
2009-07-03 17:38:06
46
rezsi
Hsz: 361 db - Első: 2007-01-12 Mea culpa!
előzmény: (40) PatGarretTovábbra is csak azt látom, hogy van egy parti, amiben bűn rossz játékkal lestackkeli magát valaki. Lehet utólag zseniális gondolatokat rakni a fejébe, de én nagyobb valószínűséget adok annak, hogy az előzetes csipkelődések miatt egóból játszott. Eh, de ma jó napom van! Elismerem, jól játszott! :) (de csak azért bazzeg, hogy boldog légy!) Amiért ilyen rendes voltam, magamnak és a többi kötözködőnek sok ilyen (squeeze) tudományos munkatársat kívánok a ma esti játékokon! |
2009-07-03 17:17:13
45
Lifetilt
Hsz: 2692 db - Első: 2007-05-13 Bele lehet kötni persze mindenbe.
előzmény: (42) JUSTrngSAVEuA srác annyira short volt,hogy ha emelek és rátolja (ami jellemző rá),akkor $100-ért kell flopot néznem,vagy dobhatok.Az A4o check pedig sztem standard,oop minek emeljen vele? Sajnálom,hogy legtöbbeteknek nem tetszik a példa,de mindannyian máshogy gondolkozunk,nálam ez igen komoly leveling volt,néhányotok szerint csak egy 'szerencsés' hand,ahol rámakasztott egy beülőt az ellen. |
2009-07-03 16:41:49
44
Juice1010
Hsz: 174 db - Első: 2007-07-12 "NL1000 vagyunk egy SH asztalon (amihez gratula, hogy ide eljutottál): limpelünk gombról? A4o-val nagyvakról check 2 limpeleő ellen akik közül az egyik short? "
Pontosan ez futott át az agyamon mikor elkezdtem olvasni a hh-t. |
2009-07-03 15:19:15
43
andree
Hsz: 433 db - Első: 2007-04-28 "Itt meglepetés jön,checkraisel egy kiadósat,$435-t tesz be,ami után már kizárom a total airt és leginkább a draw-kat is."
előzmény: (33) LifetiltSzerintem pont itt kerülnek be a range-ébe ezek a lapok. Itt jött rá, hogy szinte biztosan nem blöffön vagy, ezért fordította blöffbe az amúgy sd értékű lapját. (Ugye draw-k és blöffök ellen remek sd értéke van. Amúgy meg nyílván nem vaule-éból csinálja ezt 4x ellen:)) szerintem a turn call után 55/66 és hasonlóan gyenge sd értékű lapokat rakott a range-edbe, és imádkozott, hogy legalább ezeket dobatni tudja.(Talán Jsxs is benne lehet, ami a legrosszabb eset számára, ha draw-n vagy, meg ugye a monsterek is ott vannak, de sima tripsel itt turnön többnyire rátolnád, tehát a veszélyes része a range-ednek viszonylag szűk. ) Nem tudom ilyen stackméretekkel, menyire spewy a river bet-je, de én nem látom, hogy nagyon fish lett volna itt. Inkább a szokásos duplázódott boardon mindenki beindul, és wp-zik típusú hand ez. :) BTW Grat a cikkhez Arbiter. Érdekes téma, bár talán nagyobb siker lett volna, ha jobban dekódolod a hétköznapi szituk szintjére. |
2009-07-03 15:02:17
42
JUSTrngSAVEu
Hsz: 1755 db - Első: 2009-01-15 Nem akarom nagyon szétoffolni a topikot és nem szeretnék beállni a Zotyót alapból fikázok táborába, de szerintem ez csak egy bőr ráhúzása (mármint leveling) egy handre, ami inkább másról szól.
NL1000 vagyunk egy SH asztalon (amihez gratula, hogy ide eljutottál): limpelünk gombról? A4o-val nagyvakról check 2 limpeleő ellen akik közül az egyik short? Véleményem szerint ez nem leveling, pusztán egy line egy nutflop kifizetésére, amiben szerencsénk volt, hogy az ellenfél kapott egy párt TK-val. A miniraise-zel kipuhatolózta, hogy hol áll a partiban, majd a visszaemelésre úgy ítéte meg, hogy blöffbe - azaz 7 prezentálásába fordítja a kezét. Ebben persze a metagame-nek jelentősége van, gondolta Zotyóval képes lehet dobatni jópár nagy lapot. Persze nut (közeli) floppal ez nehéz lett volna. Szóval kicsit túlmagyarázásnak érzem ezt a handet. |
2009-07-03 14:56:36
41
PatGarret
Hsz: 3621 db - Első: 2006-11-30 És persze, benne van ez is, de nézzük azt kiindulási pontnak, hogy aki NL1000-es szintre felviszi a bankrollját, az valószínűleg nem totál átgondolatlan, koncepció nélküli beülő elszórásokat fog produkálni.
előzmény: (39) Trog-Air
|
2009-07-03 14:47:19
40
PatGarret
Hsz: 3621 db - Első: 2006-11-30 Azért, mert te nem látsz benne logikát, nem biztos, hogy nincs is... Hadd ne írjam le még egyszer, hogy miért csinálta (ahogy látom, teljesen felesleges). Ez egy 5/10$-os játék, itt az ember már nem arra megy, hogy megvárja az AA-t, emeljen, aztán elhozzon vele két nagyvakot... A lap gyakran már egyáltalán nem számít. Ahogy visszaemlékszem, Bélabá 5/10-es leosztásai között is voltak hasonló "őrültségek".
előzmény: (37) rezsiAz egyetlen hibát abban látom, hogy rosszul mérte fel az ellenfelét, és túlságosan belelovallta magát a partiba - viszont konzekvens volt, és egészen a riverig teljes gőzzel támadott, nagy lapot érzékeltetve. Joggal gondolta, hogy az ellenfele legkésőbb a riverbetre dobni fog, és akkor egy szép nagy kasszát visz. Mellesleg nagyon szívesen elfogadnám ennek a "fishnek" a bankrollját. |
2009-07-03 14:27:09
39
Trog-Air
Hsz: 4212 db - Első: 2007-08-06 es honnan tudod hogy átgondolta?:)
előzmény: (38) Balage |
| 2. oldal>>> |
A fórumban lévő hozzászólásokért az oldal készítői semmilyen felelősséget nem vállalnak!
A cikk utoljára módosítva:: 2010-01-06 17:34:29 | Eddig 2298 alkalommal nézték meg ezt az oldalt.