Pókersuli

Póker termek, póker bónuszok




HUSNG.COM
  • 2006-02-05 14:30:13
  • Alyr Arkhon

Az online póker etikája II – A védett tornák/freerollok

„szereztem egy jelszót”

Ismét egy olyan téma, amiről a fórumokon sok szó esik, ezért megér egy összefoglalást.

Egyre többen vadásszák, kérik, keresik a jelszóval vagy máshogy védett tornákra a bejutási lehetőségeket. Lássunk néhány érvet, ellenérvet – és megoldási javaslatot!

  1. A védett tornákon kevesebben indulnak – általában ez egy teljesen helytálló érv !

  2. A védett tornákon ezért jó eséllyel kedvezőbb a díjazás – ez már nem feltétlenül igaz, nagyban függ a tornát lebonyolító terem fizetési struktúrájától és/vagy az esetleg ettől eltérő kiírástól. Egy 50 centes, vagy akár 50 dolláros freerollon sosem lesz olyan díjazás, mint mondjuk egy 500 font díjazású nyílt versenyen.

  3. Ilyen tornán könnyebb nyerni – Ez viszont általában nem igaz! Épp a védett tornák természetéből adódóan. Hiszen itt általában egy közösség játszik, ahol sok tapasztalt játékos lehet, és sok egymást és egymás játékát ismerő játékos. Ők egy frissen bekerül felhasználóval szemben előnyben vannak – és az ilyen apró előnyök sokszor elegek ahhoz, hogy egy jobb helyezésről döntsenek.


  1. A védett tornát csak a jelszó védi – ha megvan a jelszó, nyugodtan indulhatok


Itt elérkeztünk oda, ami miatt ez az egész téma az etika részbe került – ez nem igaz!

A jelszavas tornákat a kiírója – ami lehet a terem, például marketing okokból, de lehet maga a közösség is – egy-egy jól meghatározott csoport részére rendezik. Ha nem vagy tagja ennek a csoportnak, akkor semmiképp ne indulj, még ha megtudtad valahol a jelszót, akkor se! Az indulás következményei ilyen esetben saját loginod tiltásától kezdve egész az országszintű tiltásig terjedhetnek.


A fórumokon többször előkerül a „skandináv ujságírók” téma, néhányan nem értik, mi ez, nekik egy kis magyarázat: az egyik terem rendezett egy freerollt nekik – a jelszó kikerült az internetre, és sok magyar regisztrált is – sőt nyert (volna) pénzt is. A fizetős helyen végzőket a terem azonnal zárolta, a nyereményeket visszavette – és örülhetünk, hogy ennyivel megusztuk. A téma illusztrálására hagy idézzek az egyik fórum-hozzászólásból (Neutric tollából):

„Így is egy raklap promócióról le vagyunk tiltva, nem hiányzik, hogy egy havi korrekt 4-500$-os bónuszt adó site vezetői meetingjén az alábbi párbeszéd:
- Hey Bill, milyenek a visszajelzések a skandináv újságíróktól?
- Hát John, lassan szarnak az egész site-ra, és még meg is írják az újságban, hogy a birka magyarok az összes nekik szóló freerollra tömegesen becsalják magukat. A skandináv újságírók által termelt rake így a felére esett vissza az elmúlt hónapban.
- És a magyarok?
- Csak szedik a freeken az aprót, utána nyaggatják a supportot valami érthetetlen zagyvaléknyelven, hogy miért nem utaljuk a 10$-jukat két napon belül.
- Nos, ezután a magyaroknak se first deposit, se refer a friend, semmi redepo, ha ez nem hat, akkor még a regisztrációt is betiltjuk. Meeting over.”


5) Senkinek sem ártok, ha indulok ilyen tornán ha egyszer megszereztem a jelszót

Ez megint nem igaz – ha a fentiekből nem lenne nyilvánvaló, akkor gondoljunk arra például, hogy akár a „saját” tornáinkat is kockáztatjuk. Ha egy teremben sok a panasz a magyar játékosokra, akkor az a terem nem fog versenyt rendezni a magyaroknak


6) Nincs semmi ingyen verseny, csak a jelszavasok – Ezt az érvet sajnos nem tudom elfogadni, az „ingyenes versenyek” menüpont napi 50-60 versenyt tartalmaz – és persze legalább ennyi egyszerüen elérhető van még, ami nincs is felvive…




Hogyan indulhatok mégis, ha az eddigiek nem riasztottak el?

Többféle ilyen tornával találkozhatunk, mind a célközösség szerint, mind a technikai megoldás szerint.

A technikai megoldás lehet például jelszavas védelem, egyéb belső feltételhez kötés, vagy akár „leadott névsor”. Minden ilyen esetben megvan természetesen a lehetőség az indulásra, csak meg kell találni a módot – és persze megszerezni a jogot.

Védett tornán csak jogosultként induljunk!

Lássunk néhány példát:

Promóciós tornák – a játékosállomány növelésére. Ezeket általában egyértelműen a termek kezdeményezik, hogy minél több játékost magukhoz csalogassanak. Ilyenek például a first deposit tornák, amin azok a játékosok indulhatnak, akik új játékosok a teremben, és fizettek is be. Általában vagy automatikusan megkapja a regisztrálási jogot a játékos, vagy ha jelszavas a torna, a befizetés után a teremtől levélben érkezik a jelszó. Internetről levadászott jelszóval semmiképpen ne induljunk ilyen tornán!

Promóciós tornák – stabil játékosoknak. Ezeket minden esetben a site írja ki, feltételei igen változatosak lehetnek – néhány élő példa: 200 raked hand az utóbbi 2 hétben, 100 rh az utóbbi hónapban, indulás más (fizetős) tornákon, indulás satelitversenyen, 1-3. helyezés elérése valamilyen tornán stb. Bár az ilyen tornák általában nem jelszavasak, ha mégis, internetről levadászott jelszóval semmiképpen ne induljunk ilyen tornán!

Valamilyen szűkebb közösség (például onlinepokerhu.com felhasználói) részére rendezett tornák. Itt a kezdeményező általában a közösség, de elégséges aktivitás esetén előfordulhat, hogy maga a pókerterem ajánlja fel a csoportnak. A díjazást is állhatja akár a közösség maga, akár a terem, de még megosztott díjazás is elképzelhető (jellemzően például a befizetős „money added” védett tornák, ahol a díjalaphoz a terem hozzátesz). Az ilyen tornákat lehet keresni, de itt is ügyeljünk arra, hogy nem a jelszót kell megszerezni, hanem a jogosultságot. Vagyis ha ilyen tornával találkozunk, akkor az adott közösséghez csatlakozzunk, a megfelelő feltételekkel (például regisztrálás internetes fórumra, az ott előirt feltételek tisztességes teljesítése, beköszönés, bemutatkozás, valós elérhetőség megadása, kellő fórum-aktivitás, egyebek). A feltételek teljesítése után sokféleképp juthatunk indulási lehetőséghez, lehet, hogy például valamilyen naptár-szerűségben érhető el, lehet, hogy valamelyik fórumban van kiírva, lehet, hogy kicsit rejtvényesen van megfogalmazva, kaphatjuk levélben, személyes üzenetben, de van ahol a csoport kéri az adott teremben regisztrált nevünket/felhasználói azonosítónkat, azt ők leadják a termeknek, és csak a leadott listán szereplők indulhatnak a tornáikon.

Itt is igaz azonban, hogy semmiképpen ne csatlakozzunk olyan csoporthoz, amihez a csoport természetéből adódóan nem tartozhatunk! Tehát kerüljük az angol egyetemisták, a finn újságírók, vagy a bolgár sakkozók fórumait, és ne induljunk nekik szervezett versenyeken! Viszont jó vadászterület lehet a pókeres hírleveleket járatók csoportjainak, vagy az általános pókeres fórumok tagjainak szervezett tornákon való indulás. Sőt, már olyan csoportok is vannak, amik kifejezetten csoporton belüli tornák rendezésére alakultak. A megfelelő kulcsszavakra rákeresve internetes keresőkben elég sok találatot kaphatunk.

Apró, de a megítélésünkön sokat javító gesztus lehet, ha ilyen csoportnak rendezett freerollon sikerül pénzt nyernünk, és a nyeremény egy részéből a csoportnak rendezett fizetős tornákon is indulunk.

A fentieket megérteni nem tudókat sok szeretettel várom a Flame-Alyr topikba, míg a többieknek jó vadászatot, sok sikert kívánok

Alyr

Pontok: 3.7 (pontozók száma: 47)
    Az online póker etikája
    Topikhoz tartozó cikkek
    189
    2008-10-12 12:02
    Sorry, át tudod tenni abba a topicba?
    188
    2008-10-11 12:44
    az ilyen "pokeresek" megismertetesere van a Poker szegyene! c. topik.
    187
    2008-10-11 02:07
    Én inkább vadászni fogok rá! :D Tiltsd le a csetedről, ha nem akarod látni mit ír.Bár BOSS-on lehet nincs ilyen csak a teljes chat kikapcsolása.Azt tapasztaltam,hogy akik sűrűn anyáznak a chatben azok baromi rossz weaktight-ok,akik még nem jutottak el arra a szintre,hogy ha leverik a 70%-os lapját egy húzóval flop allinen, akkor le kell nyelni a dolgot, egyből írni egy note-ot és játszani tovább.Én akkor anyáznék sűrűn a chatben,ha nem játszanának fishek! Abban viszont teljesen egyetértek veled, hogy az ilyen ember a többi magyart (vagyis minket) járatja le! Ez van sajnos.
    186
    2008-10-11 00:01
    Engem is ezek basznak fel a legjobban.
    Vajon ilyenkor mi a fenét köszön meg?Hogy nem ment épp tönkre??
    185
    2008-10-10 23:35
    Sziasztok, a trágárkodás szerintetek milyen dolog pokerezés közben?

    Tegnap a bosson néztem egy-két asztal játékát, és az egyikben egy hetya nevezetű
    játékos aki szintén néző volt beszólt a másik magyarnak, de olyanokat hogy.....
    Először köszönt, mint rendesen, aztán mondja mint egy elmebeteg, hogy te köcsög,
    meg a qrva anyád, meg ilyeneket. Szerintem azért mert elvesztett ellene egy-két partit ,még nem kellene a másikat mocskolni! Az ilyeneket ki kellene tiltani a pokertermekből,meg mindenféle fórumból.Egyeseknek meg kellene tanulni veszíteni
    is felemelt fejjel, ebben a játékban nem csak nyertesek vannak.

    Így hívják a mocskolódót: hetya kerüljétek messziről! A magyarok szégyene az ilyen ember.
    184
    2008-07-22 16:00
    A póker pénzről szól, nem arról, hogy kivel vagy jóban vagy kivel nem, ha velem dobatják a nyerő lapot akkor wp nem sértődök meg, azon annál inkább ha csúnyán lemákolnak és belök egy ty-t a chatbe.
    183
    2008-07-22 15:49
    na akkor jolvan :)
    amugy a tegnapi OPHU csiprollon is szárnyaltam, aztán a végén beláttam felesleges jo pénzben végeznem, ugyis a rulettre menne :)

    a témához visszatérve engem speciel kifejezetten érdekel hogy mikor blöfföltek ki.
    sokkal többet tanulhat az ember egy megmutatott lapból, mint egy sima partibol ahol ki tudja milyen lapja volt az ellennek.
    182
    2008-07-22 15:30
    Neked még megbocsátok. :) De előre szólok hogy OPHU versenyen ha valaki ilyet csinál nem válaszolok többé egy hsz-ére is (micsoda büntetés :))

    Épp most akartam írni mert tudtam hogy reagálni fogsz. Nem most találtam ki ezt már régóta idegesít ha megmutatja valaki a lapját amikor blöffölt.

    Egyébként ha van cset az is szervesen beletartozik a játékba.
    181
    2008-07-22 15:30
    Humberto Brenes ellen pl.

    Szerintem pont, hogy neked jó, hogy megmutatja a bluffot, érdekes notes-okat lehet írni, én például semmilyen lapot sem mutatok meg, attól nekem nem lesz jobb.
    180
    2008-07-22 15:30
    Szitkozódás nem egyenlő a lapom mutogatásával.

    Hülyeség lenne betiltani ez a játék része. Pl. Poker After dark mostani 4. részébe Hellmoth felfordította a lapjait és úgy gondolkodott, hogy megadja az ellenfele emelését vagy nem.
    179
    2008-07-22 15:28
    1. Kiblöfföl egy nagy potból és megmutatja a lapját. Ezt elég gerinctelenségnek tartom. Kb. olyan mintha az arcába röhögne a szerencsétlennek. Van aki viccesnek gondolja de nem az.

    ezt most kicsit magamra vettem. :)
    tudom hogy nem szép dolog blöfflapokat mutogatni, de a pokerben is kell alkalmazni némi lélektani hadviselést, hogy az ellenfelet összezavarjuk, neaggyisten felidegesitsük, és hibázásra kényszeritsük.
    végül is pénzért játszunk vagy mi a szösz.
    bármiféle lap megmutatása szervesen beletartozik a játékba, nem ugy mint pld, a trágárkodás, a gunyolódás és hasonló dolgok.
    nehogymár gerinctelen legyen valaki azért, mert megmutatta hogy kijátszott a partibol.
    178
    2008-07-22 15:25
    Lehet hogy jövedelmező bár ellenem biztos nem inkább csak magával cseszik ki. De mindenképp bunkóság szerintem mert szádékosan beletiporsz az ellenfél lelki világába ezzel az "énvagyokafaszagyerekkiblöfföltelek" húzással.

    Persze van akinek az a taktikája hogy tiltre tegye a másikat, de ezt a taktikát én gerinctelenségnek tartom. Ugyanaz mintha folyamatosan idiótázod meg szidalmazod az ellenfelet. Ha ezt tiltják a szabályok akkor a győztes lap mutatását is tilthatnák.

    Persze ízlések és pofonok. Én személy szerint nem leszek jóban azzal aki ellenem ilyet csinál.
    177
    2008-07-22 14:57
    Spec én szeretem a mutogatósakat :) Persze nem emberileg.

    Az is rengeteg plusz információ, ami bármikor jól jöhet.
    176
    2008-07-22 14:22
    ha az ellenfel ojan hogy nehez kibluffolni, ezert nyilvan ojan stratot fogsz ellene jatszani, hogy inkabba jolapokat akarod kifizettetni vele, de ha a hejzet nagyon ojan hogy meglehet emgis probalni a bluffot akar bejon akar nem azert hogy a bluffolhatatléan tulajdonsagat erositzsd ojankor ha a bluff nem jon be akkor dobsz vagy mutataskor altja hogy bluffoltel, tehat siekrult, 2. eset megis siekrul kivetelesen dobatnod vele, ijenkor viszoont MEG KELL neki mutatni.....
    175
    2008-07-22 14:20
    "1. Kiblöfföl egy nagy potból és megmutatja a lapját. Ezt elég gerinctelenségnek tartom. Kb. olyan mintha az arcába röhögne a szerencsétlennek. Van aki viccesnek gondolja de nem az. "

    Már miért lenne gernctelenség? Egy két ilyen mutatás után 2nd párral is simán ki fog fizetni a legnagyobb nit is. Amúgy meg vicces is imho. :)
    174
    2008-07-22 14:18
    Az 1.-gyel nem értek egyet, pedig velem is megcsinálták már párszor. Ezt én alattomos, de szabályos húzásnak tartom. Láttam én már nagy versenyen ilyen szituban Scotty Nguyent ártatlan arccal a trash lapját felfordítani. És valahogy őt se utálta ott senki (no azért gondolom az áldozat igen :))).

    (No meg persze a 3. se úgy van szerintem: Engem tilos lemákolni! :)))
    173
    2008-07-22 14:07
    Vagy - leggyakrabban - feloszlatják az asztalt és átkerülsz máshova, ahol már lesznek nem sitoutosok is.

    Más: ha ketten vagytok az asztalnál és chaten megbeszélitek, hogy fifti-fifti loptok a sitoutosoktól az összejátszás és azt mindenhol büntetik. Ez ugyanaz az eset, mint amikor a short stack allin megy s a megadók a chatben beszélik meg, hogy végigcheckelik a köröket.

    Egyébként velem már többször előfordult, hogy csak beregeltem egy free-re amin aztán nem indultam - és mégis eljutottam ITM-ig. :) (Nyilván olyan sok volt a sitoutos, később meg jókor, jó allineket hoztam sitoutként.)
    172
    2008-07-22 13:48
    Szerintem két nagyon etikátlan dolog van online pókerben amik nagyon gyakral előfordulnak:

    1. Kiblöfföl egy nagy potból és megmutatja a lapját. Ezt elég gerinctelenségnek tartom. Kb. olyan mintha az arcába röhögne a szerencsétlennek. Van aki viccesnek gondolja de nem az.

    2. Direkt kihúzni a kábelt MTT FT-n CL-ként és húzni az időt disconnecttel PS-en. (már számtalanszor láttam ilyet szóval tuti nem véletlen).

    3. Lemákolni engem. :)
    171
    2008-07-22 12:58
    Az persze egészen más, ha láthatóan játszani akar, de akadozik a kapcsolata. Ilyenkor tényleg nem etikus ellopni tőle. De ilyenkor akár többen "rárabolhatnak", szóval még ebben az esetben se biztos... ;)

    170
    2008-07-22 12:53
    Arra gondoltam, hogyha egyedül vagyok megcsinálhatnám azt is, hogy kiülnék én is és akkor addig tuti bennmaradok, amíg a vakok el nem érik az allin-tartományt. Ha nem bontják az asztalt, akkor akár a top 10-ig eljuthat egy ilyen zárt asztal. Új játékos nem jön, a régiek pedig bennmaradnak.