NL/PL $200 és magasabb szintű texas holdem leosztások és problémák megbeszélése. Kérjük, hogy a könnyebb kereshetőség kedvéért a topik címében tüntesd fel a leosztással kapcsolatos legfontosabb adatokat. A topik nevét lehetőleg a pontos limittel kezd!
    2. nut sor a flopnál, szupernehéz dobás?
    94
    2007-12-09 13:25
    topiknyito kommenthez-nálam ez easy call :)
    93
    2007-12-09 12:59
    Easy fold. Egy ember még lehet idióta settel vagy két párral, de kettő?
    92
    2007-12-09 11:06
    3,6. Nem értem miért kérdéses ez a party. Hihetetlen. Aki a floppolt sort eldobja megérdemli. Igen kint volt a 68. ÉS? többször lesz kint KK QQ F draw. azt meg véggkép nem értem hogy lehetett lereadelni abbol hogy all int rak a 6,8. at. jo nagy donk volt a másik. Francia volt vagy német? 490:160 ods floppolt sorral nem kérdés még flushdrawra is tolam volna ilyen odsnál. Ha meg iyleneken elgondolkozik valaki az azt jelenti hogy kb 600-800$ os bankal ül 1/2 n. Ezért kell 4000 es bank és nem gondolkodol el egy ilyen helyzeten
    91
    2007-12-09 10:35
    T8s? En betoltam volna
    90
    2007-12-09 07:58
    itt egy hasonló helyzet, nem akartam neki új topikot nyitni:

    UTG: nincs nagyon info róla, első ránézésre laza-agresszív
    UTG+1: feszes-agresszív, jó játékosnak tűnik, 21/8/3

    Dealt to frtk [ Jd 7h ]
    UTG calls [$2].
    UTG+1 calls [$2].
    UTG+2 calls [$2].
    MP1 folds.
    MP2 calls [$2].
    MP3 folds.
    CO folds.
    BUTTON calls [$2].
    SB calls [$1].
    frtk checks.
    ** Dealing Flop ** [ 10s, 8h, 9d ]
    SB checks.
    frtk bets [$10].
    UTG calls [$10].
    UTG+1 calls [$10].
    UTG+2 calls [$10].
    MP2 folds.
    BUTTON calls [$10].
    SB folds.
    ** Dealing Turn ** ♠4
    frtk bets [$44].
    UTG raises [$154].
    UTG+1 raises [$171].
    UTG+2 folds.
    BUTTON folds.
    frtk ???

    persze ez autocallnak néz ki elsőre, de annak ellenére, hogy nem vagyok kockázatkerülő típus, komolyan elgondolkodtam rajta.
    ha jól számoltam, a potodds 23%, azaz ha kb 30%-ban nincs kint QJ, már jó a megadás.
    ez elég jól hangzik, de a kérdés, hogy van-e ennyi a 2 allin után?
    van valakinek ötlete, hogy UTG+1-et mire lehetne még tenni ilyen helyzetben, amikor settel, top2-vel, 76-tal szinte biztosan emelt volna flopnál?
    89
    2007-05-17 20:27

    Valóban úgy néz ki hogy ilyen range ellen megvan a +EV a callra. Persze ha tudnánk hogy az adott ellenfél csakis a nutra szokott overbet allinezni akkor más lenne a helyzet, de ennyire nem ismertem az ellenfelemet, csak megérzésem volt, úgyhogy elméletileg jó döntés volt.
    88
    2007-05-17 20:18
    Semmi gond, nem sértődtem meg. Szerencsére halak vannak még és lesznek is (reméljük :) ).
    87
    2007-05-17 00:51
    Jó, akkor zárjuk ki az összes 86o-t és 75-öt, csak vegyük a seteket és a 86s-t. Ez akkor egy ultratight range, ezekkel tuti, hogy betolná az all-int. De igazad van, nem egyenlő a valószínűsége minden lapnak, a 86-nak konkrétan kevesebb, mint a 75-nek, mivel fogod az egyik 6-ost. De akkor maradjunk csak az UTG+3 ultratight range-nél: 77, 44, 55 és 86s. 3 féleképpen lehet nála az egyes PP-kből (pl.: 7c7s, 7c7d, 7d7s), mivel ugye az egyik 7-es/4-es/5-ös a flopban van. És mivel nálad van a 6c, ezért 86s-ből is csak 3 kombó marad. Szóval ez alapján 25%-ban lesz 86s az UTG+3-nál. (amúgy a PokerStove ezt automatikusan beleszámolja)

    Szerintem simán elképzelhető a minraiselő, tilten lévő fishnél egy overpair.
    86
    2007-05-16 21:51
    500 euro bonus :)
    85
    2007-05-16 21:49
    Ez igaz! Az északiak közül a dánok a legjobbak, a svédek és a norvégok hasonló tight, de agresszívabb játékot játszanak, a finnek pedig a legállatabbak a loose-agresszív játékukkal. Én az északiaktól tartok a legjobban!

    Amúgy minek játszol ott?
    84
    2007-05-16 21:42
    az északiak nagy része nem tutista, hanem simán jobb játékosok, mint mi! Tolom most b2b-n, nem igazán tudok nyerni és azt kell mondjam nem azért, mert "csal a gép meg szar az rng", hanem mert játékosok nagy része jobb nálam és klasszisokkal jobb mint pl bosson! Szerencsére azért akad itt is pár gazdag svéd aki csak ismerkedik a pokerrel! Pl ami elsőre feltünik sosem emelnek mondjuk 10$-os potra 2vel.. (100nl-n tolom itt csak) Szóval szinte végig megy a betpot, legalábbis 80% és néha még dobni is tudnak! Ya meg yol blöffölnek :)
    83
    2007-05-16 20:53
    Visszaolvasva lehet hogy megbántottalak.Ne haragudj érte.Már egyébként se nagyon cashezek a bosson a már ismert okok miatt.
    Kicsit elszállt az agyam.Bocsi!Remélem találsz még halakat:)))
    82
    2007-05-16 19:12
    Pontosabban akkor nulla a call EV-je, ha 37% eséllyel van a két ellenfél egyikénél 6-8. Valóban pont 28% equity kell a pot odds alapján a nulla EV-hez.

    Ami equity kijött nálad ( 40,7%), azért tűnik optimistának mert az UTG+3 rangében egyforma eséllyel szerepel a 68s a többi handdel. Itt az számít igazán hogy a 68s mekkora eséllyel van ott. (A 68o eléggé valószínűtlen).

    Az overpárokat is beleszámítva (amiket én kevésbé valószínűnek tartok), tényleg jobb lesz valamivel az equity.

    81
    2007-05-16 11:44
    AT8 es 88 -nal sokkal nehezebb a dontesem. Az osszes partielemzesnek az a hatranya, hogy nem ismerjuk az elozmenyeket. Engem adott parti nem erdekel kulonosobben, En inkabb a gondolkodast szeretnem megismerni. Ebben az esetben szinte kizertam volna a nagy part, a tul sok a hivas miatt. Volt amikor emiatt buktam - nem nyertem 2 beulot -, mert olyan ertelmetlen hivas volt, amit En nem tettem volna. Meg durvabb Over bet, szinte semmire. Marad a drill, vagy sor. Erre van egy megadas. Ekkor a 2nd sorom annyira leertekelodik, hogy nem fogok belemenni ha ismerem az ellenfeleket. 36 -ra szinte alom flop jott, de azert a lejatszast is vegyuk figyelembe! En itt konkretam egy drill vs flush + sor huzora tettem volna a 2 ellenfelet. A nut sorra nem gondoltam volna. Ha allin es fold, akkor sima call, meg ha bukom is.
    80
    2007-05-16 11:33
    Mondjuk inkabb realitas. A Wager csoporton a 100$ NL 1xuen jatszhatatlan a sok bonus vadasz miatt. Nem, nem itelem el Oket, 1xuen nem vagyok hajlando asszisztalni a jatekukhoz. Ez a minimalis beulo egy strategia, PLO -n mindig max beulovel jatszom. Olyan keves osszeg altalaban, hogy hatareset lapokkal konnyebben megadjak az allint, mintha bent ulnek full beulovel, es ugy emelnek vissza fele ennyit. A Boss ebbol a szempontbol tenyleg jobb (volt, most passz), de foleg a lengyelek bejovetelekor az Omaha, ami inkabb az eselyekrol szol, egy preflop emeles utan vagy hatranyban vagyok, vagy nem, de ha megis akkoris kevesbe mint Holdemben mar unalom lett. 1xuen eluldoztek a Spanyol, Gorog laza jatekosokat, En meg nem fogok szenvedni a Magyarokkal, Lengyelekkel, Skandikkal. Megyek oda ahol lazabb az asztal, tobb a jatek, tobb az akcio. Es valoszinuleg nagyobb a nyeres is. Visszagondolva vartam olyan reakciot, hogy "miert ne emelhetnek preflop?". Szerencsere nem jott, nemis erre gondoltam. En is inkabb a jatek fele hajlok, post flop sokkal jobb vagyok, mint preflop. En az ilyen helyeket keresem, ahol van megfelelo flop nezes, es nem arrol szol a "jatek", hogy aki eloszor emel, viszi a potot. Es az az igazsag, hogy a klasszikus halak is ezt szeretik inkabb. Az itteno Negreanu cikk nagyon tanulsagos, egy hal ugyis elbukja a penzet, de ezt akar orommel is teheti. Nem fontos azt latnia, hogy O jatszana, de masok nem hajlandok, csak a penze kell nekik.
    79
    2007-05-16 11:17
    Van benne valami, es ez a parti elemzos szekcio kifejezetten tetszik :-).
    78
    2007-05-16 11:04
    Én életemben egyszer egy verseny középső szakaszában eldobtam egy hasonló szituációban a flopolt soromat, és azota is rohadtul bánom!!!
    Ez dobhatatlan lap, ha el kell bukni akkor el kell bukni!
    77
    2007-05-16 00:21
    Szóval akkor ha jól értem, akkor 0 a call EV-je, ha a két ellenfélnél összesen 37%-ban 86o vagy 86s van.
    Na most ha UTG+3-nál csak setet, 86-ot vagy top két párt feltételezünk, már akkor is nagyobb ez a szám és ekkor még csak a tigth ellenfél range-ét néztük, a loose, tilten lévő játékosét nem is.
    Ha jól láttam, kb. 28% equity elég volt pot odds alapján a callhoz, ennél azért jóval több lehetett:



    Board: 7h 4h 5s
    Dead:

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 40.694% 37.81% 02.88% 417258 31789.33 { 6c3c }
    Hand 1: 48.143% 45.26% 02.88% 499449 31790.83 { 77, 55-44, 86s, 75s, 86o, 75o }
    Hand 2: 11.163% 10.67% 00.49% 117791 5387.83 { TT+, 77, 55-44, AhKh, AhQh, Ah7h, Ah5h, KhTh }
    76
    2007-05-15 20:01

    Ez csak egy kiragadott játszma, nem vagyok ilyen tutista. Ezt a handet igazóbál azért raktam be, mert az utóbbi időben sok big hand vs. big hand szituációt buktam úgy, hogy a gyengébb handdel tartottam a végén. (66 vs AA 63A flopon, AK vs 44 AK4 flopon stb.
    Ezért úgy gondoltam hogy ezekben kéne fejlődnöm, mert nem az a hibám hogy a jobb hand-et eldobom hanem inkább az hogy a gyengébb handdel tartok.
    A topikindító szituációban is szinte biztos voltam benne hogy az illető aki allin ment egy48$-os potban csak a nutra menne így allin, dehát nem tudtam eldobni, s kíváncsi voltam mi a véleménye másoknak erről a szituról. De megkaptam a választ, szóval ezt senkisem dobná :).

    Egyébként nem megélhetési játékos vagyok, de ki akarom próbálni hogy a bankrollszabályt betartva meddig tudok eljutni, de ha 1-2 szintet még feljebb tudok lépni akkor lehet hogy erre váltok. A "fish szeret játszani" tanácsodat megjegyzem :).
    75
    2007-05-15 15:52
    Én a BOSSon tolom újra kb. másfél hónapja, sztem a full ring asztalok nagyságrendekkel jobbak mint más termekben, a SH asztalok pedig ezt is felülmúlják. Bőven van még itt keresgélnivaló... :) Ja, NL50-NL100, fölötte nem tudom.