OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

3,5M-nél úgy, hogy döntő asztalra vágysz - nagyon helyesen - ez nálam is inkább push. De mivel BB vagy, nem vetem el a call/all in létjogosultságát sem. Tapasztalatom szerint ilyen nagy vakoknál és viszonylag kicsi zsetonmennyiségeknél rengeteg játékos szokott miniraiselni, mert a 3BB-s emelés már túl sok nekik, all in pedig még nem akarnak menni. Én nem hagynám veszni ezt a 88-at ilyen kevés stackkel, főleg, hogy 1-6. hely a célom. Úgyhogy harc, és imádkozzunk, hogy nem nagyobb pár van nála, ász magas ellen pedig kiállunk küzdeni.

de akkor gondolhatja, hogy egy AK, AQ, Ax, KQ bármi miért nem tolta vissza preflop? a 99, TT-n kívül mást ilyen flopon kétlem, hogy dobathatunk. Mit csinálnál egy KJ2 vagy QT4 flopon pl.? Én nem calloznék preflop a stackem 1/3adával, hanem betolnám.Sejtésem szerint hosszútávon közel azonos lehet a 2játék EV-je.

Ha kifejezetten két high card-ra teszed, akkor tuti jobb a stop'n'go, call preflop, openpush. Azzal hogy visszatolod preflop, elveszted egyrészt a pozíciót, mármint a flopnál való első licit lehetőségét, másfelől biztossá teszed, hogy a high cardok meg tudják nézni a rivert. Ha kicsit magasabb párom lenne, mondjuk TT vagy JJ akkor én is visszatolnám preflop, mert akkor már van esély hogy gyengébb pár ellen vagy. AK-val hasonlóan, ott meg látni akarod a rivert. A hetes, nyolcas, és talán még a kilences pár a vakból inkább a másik line nálam.

Hi!

3 partival ezelőtt a srácnak még 74000-volt.
A call nem nagyon fordult meg a fejemben,mert bármilyen floppon úgyis betolom, valamiért olyan érzésem volt hogy AK, AQ lehet nála . Ha nyerem átlag zsetonom van amivel már az FT-t be lehet húzni, ha vesztek ennyi. 15-en vagyunk 40 hely fizet. De min az első hatba kell leni. 6. hely 1000 dodó.
Én rátoltam, de ahogy nézem ti is rátoltátok volna.
Kockázat nélkül nem lehet versenyt nyerni, bár kérdés mennyi ami még vállalható.
Később beírom a végét.
Köszi az eddigieket

Üdv:

Cs

Igen. Én ezt tipikusan stop'n'go-znám, mégpedig azért, mert két overcard-ra -EV lenne az ellenfélnek a call a flopon ha nem talál, másfelől meg pont egy QAJ flopon eldobhat két kilencest vagy tízest. A többi esetben meg tökmindegy.

Az a legnagyobb bajom, hogy úgy tűnik, játszani akar. 5M-je van. 22-TT szinte tuti allin mennék 5M-mel, ő pedig minraiselt. UTG+1-ből. (Közben észrevettem, hogy 8-an csücsülnek, nem t'om, honnan vettem a 6maxot.) Jó lenne róla valami minimális info. Szóval én erőteljesen úgy érzem, hátul vagyunk. Ha gyenge játékos, akkor persze emelhet KJ, KQ, Ax ill. bármilyen más hulladékkal, de egy legalább közepes játékos ellen egy ilyen emelés után kb. ilyet tudok legjobb esetben elképzelni:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 39.374% 39.19% 00.19% 37574366 181057.00 { 8c8d }
Hand 1: 60.626% 60.44% 00.19% 57952544 181057.00 { JJ+, AQs+, AQo+ }

Ennél több coinflip szerintem kizárt. Annál meg tuti nem vagyunk jobbak. Mint írtam, az a bajom, hogy játszani akar, ezért én a 4M ellenére is dobnám. Lehet, hogy a call-allin harmatgyenge megoldás. Csak azért jutott eszembe, mert mindenki pusholni szeretne. Akkor meg talán így.

ha ugy döntök preflop, hogy allin lesz, akkor kifejezetten jó ez a flop :)----------

 "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

Szerintem itt egy játék kizárt, és az a push :)
Marad tehát
a) dobás. Indoklás ("Dobást csak vmi biztosabb read alapján mérlegelném. ") Nekem elég biztos read az, hogy a hosszu percek óta push asztalon egy _korai poziciós_ játékos mindösszesen 5M körüli zsetonból miniraise-t választott. Egyszerűen túl nagy az esélye, hogy 20%-unk van, és az ellenfélnek nem nagyon maradt FE...
b) magadás, majd flopon allin tőlünk.
Indoklás: Ha mégis úgy döntünk, hogy le akarjuk játszani vele, akkor viszont bizony kihasználnám a call/push move-ot. Tehát csak megadás, és any flop után némi szinészkedés kiséretében betolni. Ezzel ugyanis a nemlétező FE-jét megsokszorozzuk, ha nem találta el a flop, főleg, ha az olyan, amitől könnyen megijedhet...

Mindez csak szerintem... de saját tapasztalatból mondom, sok olyan kiesésem volt már, ahol ilyen helyzetben a preflop allint választottam, és olyan board jött le, amiből látszott, hogy flopon eldobathattam volna akár 1 zsetonnal is, riverre mégis lemákolt.
----------

 "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

35ezre van, megad 6+6ezret preflop és any flop allin? Teljesen -EVs játék. Fold/push ami szóba jöhet. Ja, AKQ flopon is openshove-olnál?

A 0 zsetonmennyiségünket, meg azt nézve hogy eléggé hátul állunk a rangsorban easy push.

Az egyetlen ami elgondolkodtató, hogy UTG+2-ben akármivel nem szoktak miniraiselni, főleg nem úgy hogy neki is csak 5M-je van.
A call szvsz nem opció, mivel utána ha nem jön set dobni kell, átmegy rajtunk a vak - marad 20K, vagyis 2M, azzal meg van 4 leosztásunk hogy betoljuk.

Toljuk be és reménykedjünk, hogy lemákoljuk az AA, KK-ját :)

Részletesen? Azon kívül, hogy semmi ellentmondás nincs benne. Ha két magas lappal emelt, nem biztos, hogy eltalálja a flop, ha pedig 99-TT, ami ellen erőteljesen hátul vagyunk, két figurás lap esetén több, mint valószínű, hogy dob.

"Talán egy call, aztán anyflopon allin, ha már ígyis-úgyis be akarod tenni."

ebben van némi ellentmondás, nemgondolod? Amellett, hogy hülyeség.

ollé

Ez 6max verseny vagy FT-n vagytok? Ha 6max, akkor hány hely fizet, hányan vagytok, átlag zseton, egy pötit több infot kérünk. Ante van? Kevés a 4M, de ha 0-hoz konvergál a PFR-e, inkább dobás. Ha bubble-ban vagytok, akkor is, csak ne most essünk már ki. Ha te push, ő 2:5 oddsot kap a tartáshoz, szvsz amivel emelt, azzal tartani is fog, gyakorlatilag nem sok FE-d van. Talán egy call, aztán anyflopon allin, ha már ígyis-úgyis be akarod tenni. Bár most látom, te vagy a chip-utolsó az asztalnál, tehát valószínű én is allin mennék.

Hóemberek mindig élnek..:D

betolni mindent...:)

Call kizárt. Dobást csak vmi biztosabb read alapján mérlegelném.
Jó a pozid, úgyhogy easy push, kevesebb mint 4M-ed van.

jól látom a kérdés inkább arra vonatkozik, hogy push/call - sethunting (szerintem ez a legszarabb)/ fold?

nálam push. 88 a kedvenc lapom :))

SB, 69315
BB, (én) 34960 (88)
1, 74604
2, 45950
3, 134986
4, 50312
5, 34822
D, 73605

SB, 3000
BB,6000
1, dob
2, 12000
3, dob
4, dob
5, dob
D, dob
SB, dob
BB ???????????