OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Szerintem a flopon a 2000-es kasszáért berakott 500 zseton kellett volna figyelmeztető legyen.
Elnézve az aggresszióját egy kb. 2000-es emelésre (elvégre mégiscsak elcsípted a 4-es párt) valószínűleg már ott visszaemelt volna és akkor el lehetett volna engedni.

Miről beszélsz? Csak azért, mert nem gépiesen, tankönyv játszotta meg?


Acsarka: nem örülök neki, hogy bejött a jóslatom. Ez az A4s x$ veszteséget okozott neked (inkább ne is tippeljünk, mennyit).

A játékáról: well play a javából. Idézek: "Hogy QQ-val ezt csinálná-e? Szinte ugyanígy játszanám, ahogy ő, néhányszor persze slowplayelnék, de ha érzékelném, amit ő, hogy téged eltalált a board (látszólag), akkor még több pénzt csikarnék ki belőled."

Mivel ő tudta, hogy te nem szoktál blöffölgetni, a reraised azt jelentette, hogy 4-esed, esetleg kisebb fullod van, így meghívót küldtél neki egy svédasztalos vacsorára, amit ő el is fogadott, és kievett a vagyonodból. Agresszív, szép játék, be kell írni a noticeba, hogy a srác nem halacska.


Kérdésedre: ha túllépünk a preflop és a flop megadásaidon, a turnon már nehéz elkerülni a katasztrófát, de hogy egy 4betedre kapott visszaemelést nem ér meg egy 4-es drill, az hétszentség. Turn emelésed utáni visszaemelésre max. csak call, és reménykedj, hogy riveren kegyelmet ad (nem mond all int). De valószínűleg azt mondott volna, úgyhogy time bank bekapcs, és szépen végig kell gondolni, mit jelenthetnek az egyes utcákon a betjei annak fényében, hogy feszes, jó játékossal van dolgod. Igen, el lehet dobni egy drillt, de ilyenkor már nem könnyű.

Szvsz. nagy hibát követtél el, de nincs olyan pókeres, aki nem hibázik. A lényeg, hogy mennyit tanulsz az esetből. Ha legközelebb A4-gyel mész harcba jó ellenfél ellen, minimum két párod vagy flöshöd legyen flopra (esetleg draw), különben messzire dobós lap.

ha túllépünk a preflop és flop megadásaimon, el lehetett/kellett volna kerülni a végeredményt? ha igen, hogyan?

és a table balancera is írjon, aki ért hozzá pls.

akkor mégiscsak turnon kellett volna dobni
hát elég nehéz döntés lássuk be

Ezt nem kicsit elkúrta, turnon alap ilyenkor a min5bet.

Most már csak az a kérdésem, nem játszotta túl agresszíven a lapját? Vagy ennyire jól readelt? Mert ha igen, akkor wp.

PokerStars Game #17218783350: Tournament #87142195, $20+$2 Hold'em No Limit - Level VII (125/250) - 2008/05/05 - 11:46:51 (ET)
Table '87142195 12' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: Vinnie Verse (18439 in chips)
Seat 2: franco139 (14557 in chips)
Seat 3: jhendrixdani (51053 in chips)
Seat 4: doyojob (6975 in chips)
Seat 5: KaeptnAhab (27971 in chips)
Seat 6: ENGLISHBOBuk (12785 in chips)
Seat 7: wontholdup (36765 in chips)
Seat 8: vedderville (12377 in chips)
Vinnie Verse: posts the ante 25
franco139: posts the ante 25
jhendrixdani: posts the ante 25
doyojob: posts the ante 25
KaeptnAhab: posts the ante 25
ENGLISHBOBuk: posts the ante 25
wontholdup: posts the ante 25
vedderville: posts the ante 25
KaeptnAhab: posts small blind 125
ENGLISHBOBuk: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to jhendrixdani [♣A♣4]
jhendrixdani said, "well played"
wontholdup: raises 500 to 750
vedderville: folds
Vinnie Verse: folds
franco139: folds
jhendrixdani: calls 750
doyojob: folds
KaeptnAhab: folds
ENGLISHBOBuk: folds
*** FLOP *** [♥4♠Q♦7]
wontholdup: bets 500
jhendrixdani: calls 500
*** TURN *** [♥4♠Q♦7] ♦4
wontholdup: bets 1250
jhendrixdani: raises 3750 to 5000
wontholdup: raises 7000 to 12000
jhendrixdani: raises 7000 to 19000
wontholdup: raises 16490 to 35490 and is all-in
jhendrixdani: calls 16490
*** RIVER *** [♥4♠Q♦7♦4] ♦3
*** SHOW DOWN ***
wontholdup: shows [♣Q♦Q] (a full house, Queens full of Fours)
jhendrixdani: shows [♣A♣4] (three of a kind, Fours)
wontholdup collected 74055 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 74055 | Rake 0
Board [4h Qs 7d 4d 3d]
Seat 1: Vinnie Verse folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: franco139 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: jhendrixdani showed [♣A♣4] and lost with three of a kind, Fours
Seat 4: doyojob (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: KaeptnAhab (small blind) folded before Flop
Seat 6: ENGLISHBOBuk (big blind) folded before Flop
Seat 7: wontholdup showed [♣Q♦Q] and won (74055) with a full house, Queens full of Fours
Seat 8: vedderville folded before Flop (didn't bet)

Ui.: PS-en a table balance beállítása milyen elvek alapján működik?

Ez nem csavar, ez egyszerű pénzkidobás. A4s-del feszes játékos UTG-emelését adni egy deepstack tornán, majd menni vele végig, mikor csak egy nyomorult 4-es van flopban hosszú távon igen csak mínuszos játék. Mire számít, milyen flopot szeretne? Jön egy ász, mit csinál? Örül? Kötve hiszem. Callal kiszórja a pénzt azt az ablakon nudli kickerrel. Flöshre vár? Ja, az egyszínű lapok úgy 2%-nal nagyobb esélyt biztosítanak, de jó.

Szvsz. ha ezt most be is mákolja, nem szabad megszokni ezt a játékot.



Acsarka: egy, az általad leírt típusú játékos nem játszana így 77-tel UTG-ből. Minimális esélye van a tilt miatt, de azért ne ebből induljunk ki. Hogy QQ-val ezt csinálná-e? Szinte ugyanígy játszanám, ahogy ő, néhányszor persze slowplayelnék, de ha érzékelném, amit ő, hogy téged eltalált a board (látszólag), akkor még több pénzt csikarnék ki belőled. Ettől persze nem biztos, hogy pont ez a monszter van nála, de ha igen, jól lenne megjátszva.

ezzel a lépéseddel végképp commiteddé tetted magad :S

Köszönöm az eddigi véleményeket, még legalább ennyit kérek!

Eddigi readem: AA-KK, air+esetleg valami húzó a flop bet 500 miatt.

Preflop poziból előző parti fényében szerintem nem rossz a call. Flopon odds miatt tartottam természetesen, de blank törnön blöfföt sem vetettem volna el.

Miért rossz játék tőlem a miniraise? (!!!) Ha csak call, akkor milyen nem Q riveren tudom eldobni az all-inre?


PokerStars Game #17218783350: Tournament #87142195, $20+$2 Hold'em No Limit - Level VII (125/250) - 2008/05/05 - 11:46:51 (ET)
Table '87142195 12' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: Vinnie Verse (18439 in chips)
Seat 2: franco139 (14557 in chips)
Seat 3: jhendrixdani (51053 in chips)
Seat 4: doyojob (6975 in chips)
Seat 5: KaeptnAhab (27971 in chips)
Seat 6: ENGLISHBOBuk (12785 in chips)
Seat 7: wontholdup (36765 in chips)
Seat 8: vedderville (12377 in chips)
Vinnie Verse: posts the ante 25
franco139: posts the ante 25
jhendrixdani: posts the ante 25
doyojob: posts the ante 25
KaeptnAhab: posts the ante 25
ENGLISHBOBuk: posts the ante 25
wontholdup: posts the ante 25
vedderville: posts the ante 25
KaeptnAhab: posts small blind 125
ENGLISHBOBuk: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to jhendrixdani [♣A♣4]
jhendrixdani said, "well played"
wontholdup: raises 500 to 750
vedderville: folds
Vinnie Verse: folds
franco139: folds
jhendrixdani: calls 750
doyojob: folds
KaeptnAhab: folds
ENGLISHBOBuk: folds
*** FLOP *** [♥4♠Q♦7]
wontholdup: bets 500
jhendrixdani: calls 500
*** TURN *** [♥4♠Q♦7] ♦4
wontholdup: bets 1250
jhendrixdani: raises 3750 to 5000
wontholdup: raises 7000 to 12000
jhendrixdani: raises 7000 to 19000
wontholdup: raises 16490 to 35490 and is all-in

Ami ver: QQ, 77


Játszana így ezekkel a lapokkal? Ha igen, akkor mire tesz engem? Ha nem, akkor mi lehet nála?

Call, bár gondolom QQ-ja van. :)

Egyszerű: Top pár, KK+ esetén lehet, hogy allinre dob (kicsi esély, de esély), továbbá ha blöffölne, akkor szeretnénk, ha tovább tenné riveren is. Ha meg be akarsz rakni minden pénzt, akkor azt megteheted riveren is.Egyszerűen nincs plusz value itt a turn allinban. Draw-tól meg nem kell félni itt.

sztem ez benne a csavar h nem számít A 4 re és KK AA val akar allin menni egy szerinte AQ ellen mivel acsarkának is feszes az imidzse

Deep stack-tornán a feszes, jó ellenfél 3BB-s UTG-emelésére te megadsz A4s-del egy emelést?...
Ok, chipleader vagy, legyen.
Utána könnyűszerrel tartasz egy 4-es párral egy hívást, ami könnyen lehet becsalogató is. Ezt már nyilván a pot-odds miatt tartottad.
Turn után új helyzet állt elő. Ha AA/KK-van nála, akkor nyerő vagy. Ha QQ, akkor mész a levesbe. Leírásod és a betjei alapján egyik sem kizárható. Még egy halvány lehetőség van az AQ-ra, de nem tennék rá sok pénzt, hogy pont azt szorongat. Bármilyen 4-es nála természetesen kizárt.

Ha már egy A4-gyel ilyen nehéz helyzetbe hozod magad, akkor ezt kemény dió lesz kitalálni.
Nyilván ezt most nem fogod eldobni, úgyhogy produkálj instacall-t, mutatva, hogy nem félsz semmitől, várd a rivert, és reméld, hogy csak egy blockingbetet fog megereszteni, és valóban AA/KK van nála. Szerintem.

és ez mennyivel jobb játék mint allin menni turnon?
ha fullja van ígyis úgyis vesztesz közel ugyanannyit ha meg nincs akkor elnyered az összes zsetonját
persze felfogás kérdése

Nézd meg a stackeket, jóember. Hova akarsz itt allint mondani?

Sima call turnön. River érdekesebb, mert kb potbetnyi zsetonja marad. De ha nagy potot nyertél tőle előző partiban, és tilten van, akkor nem hiszem, hogy dobni lehet.

nah igen ez már egy érdekesebb kérdés, figyelembe véve h a stacked háromnegyedét kockáztatod
hát személy szerint én biztos nem dobnék jónak érzem az A4et
ha tényleg AA KK van nála valószínűleg turnon elfogadja az allint, ha monster drawja van dobnia kell
ha meg vagy bizonyosodva a fullról akkor már itt el kell dobni véleményem szerint
én hosszas gondolkodás után allint mondanék :))

hmm érdekes, csomószor kerülök ilyen helyzetbe, sztem jobb vagy, de mivel még viszonylag sok van a bubiig és jó a pozíciód a biztonság kedvéért call és call, ha valami horriblis emelés érkezik akkor esetleg fold, de ahhoz nagyon nagyot kell emelnie. Ha a river emelés után még a stack 50-60%-a megmaradna akkor mindenképp call, allinre fold. (én így tennék, de szar játékosnak tartom magam, szóval ne hallgass rám :)

az én move-om mi legyen? Call, raise, all-in, fold? Ha call, akkor később?

most viccet félretéve ez megint egy "slowplayelt" AA/KK vagy foggalmam sincs
csak a 77 vagy neki is A 4, esetleg egy monster draw turnon dehát az érdekes játék lenne
kíváncsian várom

86 player jatekban 350-ből, 45 fizet. Enemyvel top 6-ban vagyunk, én 3. jelenleg. Feszes, jó játékos, terítést nem láttam veszíteni, igaz, csak 40 perce ülünk együtt. Rólam: az elmúlt 2 órában 4-5 Ak, AQ-t mutattam, terítést nem vesztettem. Nagyvakban sokszor körfoldot kaptam.
Előző partiban egy agyonslowplayelt KK-t vertem, pont az Enemyét. Nem emelt vissza sehol és riverre beesett az ászom és sírva adtam a blocking betet.


PokerStars Game #17218783350: Tournament #87142195, $20+$2 Hold'em No Limit - Level VII (125/250) - 2008/05/05 - 11:46:51 (ET)
Table '87142195 12' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: Vinnie Verse (18439 in chips)
Seat 2: franco139 (14557 in chips)
Seat 3: jhendrixdani (51053 in chips)
Seat 4: doyojob (6975 in chips)
Seat 5: KaeptnAhab (27971 in chips)
Seat 6: ENGLISHBOBuk (12785 in chips)
Seat 7: wontholdup (36765 in chips)
Seat 8: vedderville (12377 in chips)
Vinnie Verse: posts the ante 25
franco139: posts the ante 25
jhendrixdani: posts the ante 25
doyojob: posts the ante 25
KaeptnAhab: posts the ante 25
ENGLISHBOBuk: posts the ante 25
wontholdup: posts the ante 25
vedderville: posts the ante 25
KaeptnAhab: posts small blind 125
ENGLISHBOBuk: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to jhendrixdani [♣A♣4]
jhendrixdani said, "well played"
wontholdup: raises 500 to 750
vedderville: folds
Vinnie Verse: folds
franco139: folds
jhendrixdani: calls 750
doyojob: folds
KaeptnAhab: folds
ENGLISHBOBuk: folds
*** FLOP *** [♥4♠Q♦7]
wontholdup: bets 500
jhendrixdani: calls 500
*** TURN *** [♥4♠Q♦7] ♦4
wontholdup: bets 1250
jhendrixdani: raises 3750 to 5000
wontholdup: raises 7000 to 12000

???