OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Én egyből bedobnám a riverben. Vagy a turn 3betelő, vagy a harmadik, aki tartott biztosan meg tudja verni az egy párt ennél a board-nál.

Két ellenfél ellen a legtöbbször ilyenkor egy flop 3bet sima value raise az információn kívül. Ha valaki ilyen helyzetben coldcall-oz, az vagy monster, vagy húzólap. A húzólappal szemben valószínű nincs equity edge, de ebben a relatív pozícióban az emelőről kell valami info, ha nem akarsz a turnnél sötétben tapogatózni. Ha 3beteltem volna a flopot, akkor nem emelnék a turn donkra.

A turn emelés inkább védekező, és sokat gondolkoztam, hogy ha a BB 3betel, akkor talán el is lehet dobni, plusz van egy kis fold equity is a buttonnál, ami megérheti, mert növeli a nyerési esélyeidet, akármi is van a BB-nál. Ahogy ment a parti, én simán dobném az első betre a riverben.

Miért is volt ez rosszul megjátszva?Ezek szerint minden re rease-t dobni kell?Senki sem hibázott,a szerencsésebb nyert.

*** RIVER *** [♥9♣J♠6♥Q] ♠8
fabio7 bets $6.00
Sanzarc calls $6.00
chekroun raises to $12.00
fabio7 calls $6.00
Sanzarc calls $6.00
*** SHOW DOWN ***
chekroun shows [♣A♠T]
fabio7 shows [♥8♥T]
Sanzarc mucks
*** SUMMARY ***
Board: [9h Jc 6s Qh 8s]
chekroun collects $62.25
fabio7 collects $62.25

Úgyhogy nyert az, aki 8T-re tette barátunkat. Gondolom a river megadásban a +1 tét nem oszt, nem szoroz. Igazából úgy érzem, ezt a leosztást a turn rontotta el, mivel ott nem foglalkoztam azzal, hogy fabio újra nyitott. Csak a saját lapomat játszottam...

szvsz itt az információszerzésen túl semmire nem jó a 3bet, gyakorlatilag kiadná vele a lapját, így esélyt ad, hogy eldobjanak egy J-t még a dupla tétek előtt, vagy hogy olcsóbb showdownhoz jussanak. ha draw van kint, az ellen is jobb egy turn CR.

a turn raise nem értem miért lenne kötelező, főleg abból a célból, hogy lássuk mit lép a másik. azért egy dupla tét kissé drága információs emelésnek, ráadásul a button flop visszaemelése illetve a BB flop coldcallja + turn betje után túl sok esély nincs rá, hogy jó a KK. átlagjátékosokat feltételezve nagyjából csak akkor lehetne jobb itt a KK, ha a buttonnál AJ/KJ vagy közepes pár van, a BB-nál meg QT.
ennyire rossz helyzetben meg mi értelme potot építeni? nekem ez -EV-nek tűnik, főleg hogy a nagy pot miatt a 3betre se lehetne dobni, sőt a rivert is illene már megadni.

/persze ez csak utólagos okoskodás, valószínűleg automatikusan nyomtam volna én is a turn raise-t/

Ismeretlen két ellenfél ellen én ritkán cifrázom, 3betelek a flopnál, aztán a turnnél majd kiderül.
Így nemigen tudod, hogy hol állsz a turnnél, mikor fabio nyit. Két ellenfél ellen nem érzem elég erősnek a KK-t a turn c/r-hez. Amikor előtted nyitott a BB, akkor kötelező az emelés, hogy lássuk, mögötted mit lép. Amikor tartja, és a BB 3betel, akkor valószínű van elég out-od, 3 tízes valószínű jó, legyen mondjuk másfél király, másfél hatos, kb egy dáma meg egy fél kilences, bőven elég.

A necces eset, mikor két párod lesz a riverre, ismeretlenek ellen a hatosnál meg a kilencesnél tartanék, egyébként dobnám.

DE! Ha tudsz valamit a játékosokról (egy fabio nevű játékos az Everesten gyanús :)), akkor akár egy párral is lehet tartani a rivert.

Így már értem.
Az újragondolás nem fordult meg a fejemben, bizonyos szinten számítottam egy újabb emelésre függetlenül a turntől.
De akkor úgy tűnik, ez nem volt jó ötlet...

1. Turn raise szerintem helyes volt. Ha már verve is vagy itt, egy olcsó rivert még összehozhatott volna.
2. fabio adta a 6-ot flopon, ez gyanús! flop 3 bet elvetve.
3. Fabio szerintem: AA, QQ, QJ, Q9, KJ, JJ, vagy 99

Ahogy nézem Everest. akkor lehet, hogy csak blöffölt.:)

mért kéne köztük kapcsolatnak lennie? két független kérdés volt.
a flop 3bet/check-raise turn választás még flopnál történt, erre mondtam hogy jó ötlet volt a CR.
a turn Q és a BB emelése után már mindegy hogy mi volt a terv, újra kell gondolni az egészet.

Az 1. és 2. között nem értem a kapcsolatot...

1. szerintem nem, ha a BB-nek van vmi fogalma a játékról, akkor csak a QT-t vered, ráadásul a másik is jobb lehet a KK-nál.
2. jó ötlet volt a turn check-raise, jobbnak tűnik a flop 3betnél.
3. QJ, T8, set.

EverestPoker Game #1732260283: Table Kigali-2 - $3.00/$6.00 - Limit Hold'em - 14:24:44 - 2007/06/28
Seat 1: Sanzarc ($112.50)
Seat 2: chekroun ($192.00)
Seat 3: pilcino ($294.50)
Seat 4: fabio7 ($43.00)
Seat 5: shadowpg ($200.20)
Seat 6: Pokerblitz ($94.50)
Seat 7: Cats45 ($69.50)
Seat 9: jura5 ($90.00)
Seat 10: Anna119 ($187.00)
pilcino posts the small blind of $1.50
fabio7 posts the big blind of $3.00
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Sanzarc[♣K♦K]
shadowpg folds
Pokerblitz folds
Cats45 folds
Anna119 folds
Sanzarc raises to $6.00
chekroun calls $6.00
pilcino folds
fabio7 calls $3.00
*** FLOP *** [♥9♣J♠6]
fabio7 checks
Sanzarc bets $3.00
chekroun raises to $6.00
fabio7 calls $6.00
Sanzarc calls $3.00
*** TURN *** [♥9♣J♠6] ♥Q
fabio7 bets $6.00
Sanzarc raises to $12.00
chekroun calls $12.00
fabio7 raises to $18.00
Sanzarc calls $6.00
chekroun calls $6.00

1. kérdés: a turn raise helyes volt-e?
2. kérdés: inkább flop 3-betet kellett volna-e alkalmazni (az is megfordult a fejemben)?
3. kérdés: Mi lehet a raise-elő ellenfélnél?