OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

ez szép precíz levezetés, thx.

ott hirtelen gyors számolással 3 handet határoltam be : draw, weak pár, és a többi amit nem foldol.ez alapján nagy vonalakban 30-40%-os tartást saccoltam. 100$- t beteltem. adta AQo-val.

valószinű ott csesztem el hogy flopban 2/3ad potot beteltem ami cbet szagú és jónak hihette az A high-t vagy úgy gondolta h turn-ben kiemelhet.

Egy busted draw be fogja dobni a nyolcvanas betre is. Ha 99 TT van nála, akkor a nyolcvanas betet valószínű tartja, ha a turnnél tartotta az 50-et, és akkor többet kellene betelni, de ez nekem túl távoli lehetőség ahhoz, hogy változtassak a betméreten. Így jártál, és megjegyzed a turn callját. De ez az egyetlen eset, amikor a betedet esetleg tartják, különben vagy raise vagy fold lesz. Ehhez pedig tökéletes a kisebb bet. Még egy esetet látok, hogy blöff-raise-el a riveren, ha keveset emelsz, de ezen meg nem segítene, ha csekkelnél, csak ha annyit emelnél, hogy a blöffraise-ének kevés legyen már a fold equity-je a maradék stack-ek miatt, de ahhoz meg túl sokszor leszel verve úgy, hogy a raise nem blöff lesz, és túl sokat invesztáltál az eredeti emelésbe.

A 99-TT esetet kis matekkal alátámasztandtó mondjuk én adnék 10%-ot annak, hogy itt TT vagy 99 van nála, és még azon belül 50%-ot, hogy mondjuk egy 120-as bet nyerhet az ellen, egy 80-as meg nem, akkor az összes esetek öt százalékában ahelyett, hogy nyernél 170-et, veszítesz 250-et, azaz veszítesz EV-ben 21-et. A másik 5%-ban veszítesz 2-t, szinte mindegy, mint ahogy a busted draw-oknál is mindegy. Amikor viszont valahogyan máshogyan hátrányban vagy, akkor az összes esetben jobb a nyolcvanas bet. 40 különbség van közöttük, ahhoz, hogy ez ne érje el a 21-et, ahhoz legalább a maradék 90%-nak az 58%-ában, azaz legalább az összes esetek 52%-ban foldolnia kellene. Annyit meg nem fog. Meg lehet nézni , hogy hogy kellene mozgatni a 99-TT esélyét ahhoz, hogy a 120 bethez szükséges fold equity figyelembevételével a 120 bet legyen a nagyobb EV. Ránézésre 10%-ot kell elérnie annak a valószínűségnek, hogy (TT van nála, tartottt a flopnál, tartott a turnnél 50-et, és tart egy 80as betet, de bedobná egy 120as betre), annyi meg szerintem nincs, mivel a straightforward preflop play miatt meg a talán szintén tartó pár + húzólap kombók valószínűségét is kicsire venném. A blöffraise eset hasonlóan jönne.

A háromból egyszer talán bedobja egy jó becslésnek tűnik itt nekem. Lehetne még számolgatni, de szvsz. bet80 > bet120 > bet100 itt.

Ellenfele meg pozíciója válogatja, de 3betelni nem szeretek... túl sokba kerül preflop, és ha jön egy figurás flop, akkor meg vagyok lőve... vagy egyből agresszorként játszom meg, continuation bettel, vagy ha már előttem volt akció, akkor sodródom, és flopfüggő a folytatás...

nem 3betelsz JJ-vel?

de azt is vedd figyelembe hogy egy TT nem csak egy pár hanem inside húzó is , és ez sokak szemében felértékeli a handet

JJ?
Én azt kb. így játszanám meg... headsup esély, olcsó flop, ami ideális, 9T-re a preflop emelésed miatt nem teszlek, már csak sodródni kell az árral...

Mert 99-TT az A turnnél nem tartana szerintem, 50-et kell megadni 120as potra, ott már csak a QK-t meg a totális blöfföt veri meg, illetve ha TT-je van akkor a 99-et, és ha hátrányban van ezekkel, legfeljebb 8 outja van.

persze, ez is benne van a range-ben

szabad kérdezni, miért zárjátok ki ilyen biztosan a két lukbetömő párocskát, a 99-et és a TT-t ?
A 80-100 bet sztem is jó, nagyobb gyanus, kisebbet megad, ha van akármi is nála----------

 "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

Mivel semmid sincs, bármilyen bet jobb, mint a csekk. Ha nincs semmi readje rólad, nem látom, hogy egy straightforward mivel tartana a flopnál és a turnnél. Ok, hogy drawheavy a board, de egy preflop emelő ellen azért annyira nem kell ettől félnie, ha nincs readje rólad. Úgyhogy nekem valószínűtlennek tűnik egy preflop straightforwardtól ez a két call húzólappal, mivel tartotta a turn-t, a 99, TT is kiesik. Ezen túl azt akarnád, ha lenne lapod, hogy tartson, szóval én inkább lefelé mennék a bettel fél pot körülre, talán alá. Mondjuk legyen 80, szerintem vagy foldol, vagy raisel erre. Lehet, hogy valamit nem veszek észre, de vagy gyenge játékos, vagy szokatlant lépett preflop, vagy megvert.

Bodog History for Hand #791397997
Hold'em No Limit ($2.00/$4.00) - 2007-07-06 18:44:20
Table 'Blackbears' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: PSUinNY ($750.41)
Seat 2: pterodactyl_ ($373.00)
Seat 3: cna75 ($362.00)
Seat 4: Myster ($257.00)
Seat 5: NukeLaloosh ($380.00)
Seat 6: sancaman5286 ($919.50)
Seat 7: czarcaesarxx ($497.50)
Seat 8: killcrazy ($475.50)
Seat 9: Én ($396.00)
------------------------------
NEW HAND
NukeLaloosh: posts the small blind $2.00
sancaman5286: posts the big blind $4.00
--- DEALING POCKETS
Én is dealt [6s,5s]
czarcaesarxx: folds
killcrazy: folds
Én: raises $10.00 to $14.00
PSUinNY: folds
pterodactyl_: folds
cna75: calls $14.00 (notes: tp-vel minimum raiselget, preflop str8forward)
Myster: folds
NukeLaloosh: folds
sancaman5286: folds
--- DEALING FLOP [7h,Jc,8d]
Én: bets $22.00
cna75: calls $22.00 (instacall volt, ezért gyengének éreztem, kis pár, draw; J-vel minraiselne, de semmi esetre se ilyen gyors call)
--- DEALING TURN ♥A
Én: bets $50.00 (tökéletes turn, kb 70es potra ekkora bet ellen foldol 7,8-as párt)
cna75: calls $50.00 (ez is instacall ,ez draw, esetleg pár +inside pl 89)
--- DEALING RIVER ♠A
Én: ? (170es potra gondolok egy olyan 120as blöfföt, draw, 8as- 7es pár, nem tud tartani, mást meg nem nagyon hiszek hogy van neki)

set, 2pár nyilván alapból kizárva a draw-s board és a gyors call miatt

ja még annyit h kb 170es potra egy 100as bet esetén elég ha csak 40%ban ha igazam van és dob akkor már plusszos a blöff