A köztünk lévő különbségek
    51
    2012-10-15 15:21
    Okés köszi, valamiért dolláros alapon gondoltam, de euróban számolva nem is kell akkora winnings, remek.
    ----------

     

    50
    2012-10-15 13:22



    Ez itt egy kisebb minta. winnings+rb+terem promó még 250 euró= cirka 1350 euró
    49
    2012-10-15 13:05
    Az a baj h itt nem némi okosítás kell, ha ilyen egyszerű lenne mki ezt csinálná..a cikkben pontosan benne van minden,amit tenni kell a sikerhez.
    48
    2012-10-15 13:01
    Nl10 80K hand 5BB/100 800 euró ez durván 900 euró rake, 60% rb-vel ez 540. 800+540=1340 x300 (kerekítve hogy egyszerűbb legyen)=420K. Plusz a terem promójában való részvétel is ad havi 100-300 eurót ha jó teremben vagy és kb ott vagyunk az említett összegnél. Egyszerű matek ez, nem kalkuláció.
    47
    2012-10-15 12:26
    Hi!
    Jól értelmezem?
    NL10-en is,60-80k hand alatt rb-vel minimum 500k huf?
    Az igen.
    Akkor az embered eléggé elveri a szintjét eszerint.
    15-20bb/100 körül kellene hoznia hozzá, ha jól gondolom rb nélkül?
    Plusz a jó rb ajánlat mellé.
    Lehet, hogy nem jól kalkulálok.
    Érdekelne a téma, ha van némi plusz infód, tanácsod, ajánlatod erről.
    Esetleg privátban is, ha nem publikus.
    Én ugyan két éve nem játszom, előtte is inkább hobbistaként filléres alapon, de ha ez tényleg ilyen egyszerű és kasza kő, lehet én is rápróbálkoznék némi okosítás után.
    Köszi
    ----------

     

    46
    2012-10-14 16:25
    én fogalmaztam pongyolán,azt gondoltam annyian látták azt a videót,hogy mindenki tudja miről van szó.
    ----------

    punk is dead 

    45
    2012-10-14 16:12
    jogos, megint pongyolán olvastam, elnézést...
    ----------

     "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

    44
    2012-10-14 14:21
    Nem élőpókerről volt szó, hanem Magyarországon élő, külföldi játékosok adták az interjút.
    43
    2012-10-14 14:12
    a tanítvány képzést úgy veszitek, hogy biztosan ugyanazon a szinten fog játszani a padavan. Pedig ilyen nagyon ritkán lesz és ha igen, akkor amúgy is oda jutott volna az a játékos. Ráadásul a kulcs az alkalmazkodás. Akit én tanítottam, pontosan tudom h mit tud, hogy értelmez egy egy szitut..és ellene pontosan fogom tudni mit kell előadnom hogy enyém legyen a pot, vagy h ellenem melyik spotokban fog blöffölni, vagy pot controllálni..Tehát amit elvesz a halaktól, azt én hozom rajta..a kisebb halat megeszi a nagyobb, ez ugyanúgy igaz marad. És amúgy sem hiszem hogy nagyon lenne olyasmi hogy élő játékra képeznek valakit..nekem Nl10 játékosom vidéki 50/100 és 100/200-on kb havi 200 ezret nyert havonta 6-8 alkalomból kb 6-10 órás sessionök mellett. És ha ugyanazon az asztalon játszottam, nem éreztem hogy sokkal nehezebb dolgom lenne, plusz mivel a többiek ellen cs value betelni lehetett mert ha volt bármekkora pár a kezükben akkor már showdownba mentek, míg a tanítvány ellen parádésan tudtam használni a stackem és mféle blöff linet játszani..hiszen ő nem tőlem akart pénzt nyerni és max nagyon a range tetejével callolt volna, minden más esetben nehezen rakott be 100-150+bb-t egy partiban..
    42
    2012-10-14 13:57
    élőpóker: igen kevés játékhely, kevés tétszint, kevés játékos, kvázibeállt garnitúra. Aki ebbe képez tanítványt, valóban a saját konkurrenciáját képezi ki. A villanypókerben azért jóval szélesebb a merítés.
    ----------

     "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

    41
    2012-10-14 12:33
    ebben is van valami, bár én úgy gondolom, van elég hely a halastóban.
    ----------

    Heads Up játékos és edző

    40
    2012-10-14 12:14
    Néztem egy Magyarországon élő pókerjátékosokkal készült interjút.
    Ők azt mondták azért nem foglalkoznak oktatással,mert a tanítványuk fogja lerabolni azokat a fisheket akiket nekik is lehetne,ezért az oktatás mindenféleképpen -EV.
    Ez független attól,hogy a "mester" jobban játszik-e a tanítványnál.
    ----------

    punk is dead 

    39
    2012-10-14 07:42
    szerintem vannak a cikkben érdekes gondolatok, bár a felütést: "A köztünk levő különbségek" címmel kezdve eléggé ízléstelennek tartom, "Az első dolog, amit én csinálok, és a legtöbb ember nem, az a gondolkodás" folytatással egyetemben.

    Ismerek sok pókerjátékost, akik az eredményeikkel akarnak önigazolást keresni, hogy milyen fasza/okos/ügyes gyerekek. Én ezeket rettenetesen sajnálom, mert mi lesz velük, ha megszűnik az online póker, ha vesztőkké válnak, vagy csak beüt egy számukra jelenleg elképzelhetetlen balszerencse sorozat? Az életüket - emocionális értelemben - lehúzhatják a klotyón.

    Ami viszont érdekes volt a cikkben, és tényleg segít játékosoknak: "támogassunk gyengébb játékosokat" fórumokon, oktatással, cikkírással. Magamról tudom, hogy a passzív tudásom (ami jobbára ösztönös pókerérzéken alapult) átadása során - annak kényszerű átgondolásával - sokkal tudatosabbá vált, és ez végül nekem rengeteg pénzt hozott, mert a megérzéseim számos esetben becsaptak.

    Sok mikrotétes játékost oktatok kvázi fillérekért (tehát messze a pókeres órabérem alatt), ami nagyon minusz EV-nek tűnik első megközelítésben (de még másodikra is), hiszen saját magam konkurenciáját képzem ki, úgy, hogy a befektetett munkámért kevesebbet kapok, mintha mással foglalkoznék. Én azonban ezt hasonlóan látom, mint a cikk szerzője: egyrészt kevés mikrotétes játékos jut el végül a high stakesig (hiszen munka mellett pókereznek, ami nagy hátrány a profikkal szemben), akik pedig eljutnak végül HS-re, azok vagy elképesztően szerencsések, vagy rendkívül jók, igazából ezeknek sok szükségük a képzésre nem lenne. Másrészt pedig senki nem tudja a teljes tudását átadni, a pókerben vannak ráérzésen alapuló döntéseim, amiket egzaktul elmagyarázni nem tudok. (illetve kb a magyarázat mindig ugyanaz: flow, dinamika, ellenfél becsült lelkiállapota)

    Egy oktatónak bízni kell a saját képességeiben, tehát biztosnak kell lennie abban, hogy a tanítványai előtt jár. (ha ez nem áll fenn, akkor inkább tanuljon, semmint másokat képezzen) Ha egyszer úgysem tudom átadni a teljes tudásom, és nekem a főállásom az, hogy képezzem magam, hogy játsszak, akkor mitől kéne tartanom? A tanítványok 99%-a sohase fog utolérni. Ez viszont nem azért van, mert olyan marha penge pókeres vagyok, hanem azért, mert több időm van rá - és még az oktatás alatt is rengeteg dolgot megtanulok, felismerek.

    indítottam pl egy olyan projektet poénból, hogy az egyik (korábban breakeven illetve vesztő) fórumtársunknak a képzését sikerdíjra vállaltam el, és ott az alapokról kellett felépíteni egy HU játékost, illetve egy megélhetési bankrollt. Ma ez a srác többet keres pókerrel, mint a magyar játékosok nagy többsége, és ebből persze nekem is folyik be pénz. Az a projekt, ami csak viccnek/kvázi jótékonyságnak indult, ma sok pénzt hoz.

    Ki tudja mi a hosszú távú +EV? Én már találgatni se merek.
    ----------

    Heads Up játékos és edző

    38
    2012-10-07 14:39
    tartok tőle, hogy az általad kifogásolt gondolatsor sokkal inkább a túlzott önérzetről szól, mint az egyéniségről.
    ahogy az 'anyagias' rész is kicsit elnagyolt, de a cikk egészének szövegével, annak hangulatisággal összevetve bőven benne van, hogy pl. az is a saját jövedelmezőségünk növeli, ha másoknak (akár tanítványnak, akár egy fórumnak) kifejtünk, megfogalmazunk olyan dolgokat, felismeréseket, amiket 'csak úgy magunkban' nem tettünk volna, sőt, talán fel sem ismerünk.
    és az a bizonyos gépies játék: még abban is lehet valaki egyéniség, sőt, fegyvert kovácsolhat még akár hibából, vagy annak tűnő dologból is. még konkrét példát is tudok mondani, kérdezd csak meg egyik-másik régebbi játékost, mennyire tetszik neki mondjuk a 679 vagy a 885 flop, ha limpeltem vagy nem túl nagy emelést calloltam, limpcalloltam sztekkhez képest alacsony vakoknál :D Vesztő cash játékos létemre a 85o-val plusszos vagyok :) És jó néhány készpénzes és MTT-s kasszát köszönhetek annak más lapokkal, hogy ezt tudják rólam :)
    ----------

     "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

    37
    2012-10-07 12:09
    Nekem sokat,az első pillanattól!
    36
    2012-10-07 08:23
    még a végén kiderül h nem is voltam olyan hülye éveken át mint gondoltátok és cs segítettem..bár ezzel én akkor is tisztában voltam..vagy ez így túl egoista?:))
    35
    2012-10-06 21:12
    Pat

    Szerintem magyarban is van erre találó kifejezés: önérzet. Sőt ebben az esetben túlzott önérzet. Az igazság az, hogy ebből (mármint az önérzetből) és is visszább vehettem volna, mert akkor nem itt tartanék, ahol tartok, de az egomból nem adtam volna egy grammnyit sem :D

    34
    2012-10-06 13:21
    Írtam egy csomót,de aztán töröltem az egészet,mert nincs értelme.
    Minden cikkben van valakinek valami jó.
    Ez a cikk annak a rétegnek szól ami adja az OPHU játékosok gerincét,tehát nekik nagyon hasznos lenne,ha elolvasnák és értelmeznék.
    Nekem semmit se jelent,valószínűleg generációs okok és a pókerútban bejárt eltérő ösvények miatt,én pl. úgy kezdtem a játékot,hogy roppant tehetséges és sikeres játékosok műhelyében jártam ki a pókerelemit, neked meg most adatott meg a lehetőség,ráadásul volt tanítványom is,akivel végigjártam az első lépcsőktől a nagy sikerekig való utat.
    Nagyon tud segíteni a játékon,ha olyan emberek vannak a közeledben akik tolnak előre.
    Illetve nagyon romlik a játék ha belesüllyedünk a posványba,ego miatt,kitartás hiánya miatt,elgépiesedés miatt stb.
    Mindenki megtalálhatja a magára szabott okokat.

    ----------

    punk is dead 

    33
    2012-10-06 13:11
    A hozzászólásokból és a pontokból látom, hogy csak(?) nekem nem tetszett a cikk, ment is 1. Lehet rosszul van megírva, de olvashatatlan, 1/3 -nál már azt vártam mikor kezdődik el, de inkább mikor lesz vége. Lehet a cikk hasznos sokaknak, de ahhoz el is kellene olvasni és nem szenvedni az olvasással, mert ez a régi orosz órákra emlékeztet, amit 4 évig tanultunk, de gondolom senki nem tud oroszul annyira "érdekfeszítő" volt.
    32
    2012-10-06 12:50
    Mi mindent bele lehet magyarázni egy cikkbe... A fickó egy nagyszerű sorvezetőt tesz a játékosok elé, és tárgyilagosan leírja, hogyan lehet belőled valaki a pókerben. Ennyi. Mindezt tök ingyen. Ennek a helyes értelmezése vagy sikerül vagy nem - hogy ez mitől függ, nem mennék bele, tekintve, hogy a pókerjátékosok tetemes hányadában tombol az egó, és azonnal azt keresné, hol lehet megsértődni, felhorkanni. Csaló szoftverek, rng meg ez a nagyképű cikkíró! Mindig lehet valamit találni, mndig lehet valamire fogni.
    Aztán 30 felé közelítve (jó esetben), az ember szembesül a Sanyi által a 26-os hsz-ben felvázolt szomorú tényekkel, amelyek fájdalmasan találóak. Lehet hitegetni magunkat mindenféle maszlaggal, de attól nem lesz jobb. Simogatjuk a lelkünket, hogy nem mi vagyunk a hibásak, nem rajtunk múlik, és ilyenkor megnyugszunk, hogy huhh, hát akkor úgysincs mit tenni, jó úgy minden, ahogy eddig volt, majd csak lesz valami. És itt valóban elúszhat az ember élete.

    Én a 7 év online pókerből kb. 5 és felet simán lehúzhatnék a vécén, legalábbis ami a valós tudást és a játékhoz való hozzáállást illeti. Valós tudás: ez az, amiről mindenki (na jó, mondjuk a játékosok 95%-a) azt hiszi, hogy neki x mennyiség van, miközben a helyes összeg valójában x-y, ahol az y sok embernél elég durva szám... Visszaolvasva a régebbi hozzászólásaimat vagy blogpostjaimat néha nevetek, néha meg szörnyülködöm, mit össze sírtam, vagy hogy játszottam meg egy-egy leosztást.

    Érdekes ez a folyamat, illetve az eredménye. Topin stílusától pl. mindig falra másztam, ami a hsz-ei tartalmát illeti, arról pedig az egóm gondoskodott, hogy hagyjam figyelmen kívül, mert az is biztos kötekedés, meg különben is...! (Indok mindig van.) Aztán elértem egy pontot az életemben, és rádöbbentem, hogy változtatnom kell, mert az eddigi út nem vezet sehova - de ami a legfontosabb, rá is léptem arra a másik útra (aminek még mindig az elején vagyok) -, azóta az ő hozzászólásaiban sem találok fogást, nagyjából mindig azt mondja, amit én is mondanék. Mindezt csak azért, mert már egy másik oldalról közelítem meg a dolgokat.

    Amíg nem történik valamiféle megvilágosodás, addig az ember nem is változtat a mentalitásán - ebben az esetben marad a dagonya a poshadt vízben, marad az önáltatás. Vicces, de a mostani tudásom már inkább csak arra elég, hogy lássam, mit nem tudok még. Bár a jelenlegi EV roimat 60$ hyper hu-ban százból kilencveniksz ember szerintem azonnal, kérdés nélkül elfogadná magának, nekem épp csak arra elég, hogy biztassam magam, lesz ez még jobb is, ne adjam fel, ne csüggedjek... Ebben mondjuk szerencsém is van, mert olyan HU-sok vesznek körül, akik a topba tartoznak, és igazán jók - mellettük nem lehet elkényelmesedni, muszáj folyamatosan fejlődni.

    Végezetül: Sanyi, az ego kérdés csak azért kavart meg téged, mert a magyar nyelvben nincs elég szó, nincsenek elég pontos definíciók a téma körülírásához. A cikkben sehol nincs róla szó, hogy fel kéne adnod a személyiséged, a kreativitásod: az író szvsz. az egóra mint negatív érzelmek összességére gondolt a pókerasztalnál, amelyek hátrányosan befolyásolják a játékod.