NL/PL $50 - $100 szintű texas holdem leosztások és problémák megbeszélése. Kérjük, hogy a könnyebb kereshetőség kedvéért a topik címében tüntesd fel a leosztással kapcsolatos legfontosabb adatokat. A topik nevét lehetőleg a pontos limittel kezd!
    AA call vagy fold?
    106
    2010-03-03 03:38
    Szűrj le PT-ben az összes olyan spotot amikor turnon c/r-t kaptál és sd-nél egy párral nyertél. Nem hiszem, hogy sok lesz.

    Megnéztem...
    Tudtam,hogy nem kéne :)
    Én is tudom,hogy igazad van.
    Nagyrészt csak akkor nyertem ha set-em volt, vagy nut flösh. 1-2 mákolást leszámítva.
    Az az érdekes, hogy ezen a limiten 25K handem van és csak 48 ilyen eset volt.
    105
    2010-03-02 22:46
    Egyébként ha jól tudom a preflop játék egyik legalapvetőbb dolga az, h ha a standard hívásod 4BB, akkor ezt úgy kell módosítani,hogy 4BB+(1BB*limpelők számával).
    Itt az 1,65$ preF emelést nem értem,hogy miért kifogásolod...
    104
    2010-03-02 22:43
    Tudom... Írtam is, hogy mindenkinek igaza volt, amikor azt írta,h fold...
    De biztosan Neked is volt olyan ellenfeled, aki ellen soha nem dobnád...

    Az élő játékról:
    Talán van némi tapasztalatom...
    Én ugyan 100/200-on játszottam, de semmit sem jelent ez. PreF 3K HUF-ért örültem ha 3.an néztünk flopot.
    És nagyjából 80K-100K HUF-al kellett beülni egy 100/200-as asztalhoz...
    103
    2010-03-02 21:37
    "raise 5 és fél BB, ami szerintem lol,-"

    Nem tudom hol játszol, de élőben 50-100-on vagy 100-200-on egy 7-8 vakos emelésre is 4-en jönnek.

    BMWE46:

    Szűrj le PT-ben az összes olyan spotot amikor turnon c/r-t kaptál és sd-nél egy párral nyertél. Nem hiszem, hogy sok lesz.
    102
    2010-03-02 21:18
    Elemzés szempontjából nem az a lényeg hogy egy csóresz magyar átlagfizetéshez képest mennyit lehet keresni az adott limiten.
    101
    2010-03-02 21:17
    nem tudom mikrolimiten mi a szokás.
    én azt tudom, hogy AA-val keresni akarok.
    vagyis 1 embert minimum benn akarok tartani a partiban. (bár én igazán 2-t szeretek, háta fog valaki egy tp-t vagy fd-t, esetleg mindketten találnak valamit :) )
    normál esetben 5és fél bb-vel egy 23-at eldobatsz.
    de persze ha tudtad, hogy meg fogja adni, akkor akár 10-szerest is emelhettél volna :)
    (egyébként én a standard emelésekben hiszek élőben. igaz én mindig raise-el megyek partiba, tehát 33-al, 78s-el, vagy KK-val se limpelek sosem. és mindig ugyanannyit emelek, lapfüggetlenül. ha neked ez az 1.65, akkor szót se szóltam. de azt lássuk be, könnyen lehetett volna körfold. az azért meg túlzás AA-val, hisz olyan ritka - élőben :) )
    100
    2010-03-02 21:10
    Teljesen igazad van, node láttunk már nemegyszer NL100-on is csodákat, hiszen nem a grinderekből élünk ugyebár...

    A túlméretezett preflop raise-t pedig úgy látom még mindig nem érted... 2 limp után mennyit kellett volna emelnem?
    99
    2010-03-02 21:04
    Tudom, h nem jó...
    Nagyjából azt próbáltam reprezentálni,hogy egy ilyen playa ellen az életben soha nem dobom el az AA-t ilyen board-on...
    És ne tessék lenézni a micro limitet... Itt többet lehet keresni lényegesen mint a magyar átlagfizu...
    98
    2010-03-02 20:59
    értem, értem.
    mikrolimit, az nem cg, az más világ.
    biztos ez zavart meg a topic címében: "NL/PL $50 - $100 szintű texas holdem leosztások és problémák megbeszélése."
    de ezen lépjünk túl.
    örülök, hogy BMWE lecallolta, majd megnyerte a partit. és nem is beszélve, hogy ez hosszabb távon hozott szépen. nem is beszélve arról, hogy -visszatérve arra, hogy preflop raise 5 és fél BB, ami szerintem lol,- még nagyobb lol, hogy valaki 23-al tartotta. én ha valaki ilyen szituban mutat egy 23-at, majd a riverrel "visszahúzom", akkor mindig azt mondom: "hogy kellett volna nekem kitalálnom, hogy ilyen fosokkal játszol?!"
    és tényleg, semmilyen limiten nem lehet kitalálni. így nem is kell energiát fektetni a kitalálásába, mivel lehetetlen. aki 5és fél BB preflop call 23-al, annak a range-e az egész pakli, tehát bármilyen boardon lehet 2 párja, setje, ha lehetséges: sora, színe, stb.
    de annak örülök, hogy nem set volt, mert arra szerintem nagyon nem illet rá ez a line (a set -picit ételmes játékosnál- igenis flop reraise, és egy AA, vagy AK már tolja rá az allint, míg egy K és 6 közötti pár, valamint egy AQ, AJ úgyse tesz bele késöbb se egy fillért se a potba).
    viszont ha ezeken a mikrolimiteken ennyire akármilyen lapokkal, bármilyen játék folyik, akkor felesleges partikat is elemezni, mert a teljes paklis range ellen úgyis lehetetlen jó, átgondolt, megfontolt, megalapozott döntéseket hozni, max standardeket kell játszani, azoknak, akik ott grindelnek, abban meg benne van 1 beülő allin AA-val száraz boardon. nemde?
    97
    2010-03-02 20:49
    Még mindig nem jó a range.

    AK-val pf emelni fog az esetek nagy részében.
    KQ-val meg 8% c/r-el csak akkor fog allin menni ha épp tilten van, vagy beütötte a fejét.
    96
    2010-03-02 20:45
    Te valamit nem értesz. Dry boardon sokkal szűkebb egy range, mint egy wet boardon.
    Az, hogy NL25-ön valaki arra számítson, hogy eldobat egy erős lapot az nagyon nagyon ritka. Emiatt ezek általában legitim lapot szoktak tartalmazni.

    "1, miért nem reraise flop? "
    mert nagyon dry a flop. Csak elijesztené az esetleges gyenge handeket.


    "2, miért nem vár a riverig? Ritka a 2 utcás blöff, 1 vagy 3 a standard, tehát ha hívtak rá a turnön, vélelmezhet egy hívást a riveren is. "

    Nagyon ritka a 3 utcás blöff. Az általában nagyon erős lapot takar, sokan még az erős -közepesen erős lapjukat is check behindolják. (


    3, setminning akkor éri meg ha tud nyerni a set-el 10-12szeres preflop bet-et. Így nem tudott, tehát nem érte meg. Mi ebben a ráció?

    Az, hogy mikrolimit. Sokan nincsenek tisztában az oddsokkal, alap lineokkal, stb.
    95
    2010-03-02 20:37
    értem mit akarsz kihozni, csak könyörgöm Te meg azt értsd meg h ez itt nem cg ez MIKROLIMIT ONLINE..

    "Mi ebben a ráció?"

    muhahahahaa , ez az utolsó kérdés amire ezen a limiten választ fogsz kapni
    94
    2010-03-02 18:45
    Köszönöm a hozzászólásokat...
    Szvsz ez az ember eléggé össze-vissza játszott és ezért megadtam.
    A mutatása igencsak meglepi volt, mert 23 volt nála. Tehát mindenki aki azt írta,h fold, jól látta a helyzetet.
    A range-ébe az első körben ezért szerepelt ez a lap is, (ugye én már tudtam :) ) , de senki sem vágta le :)

    A river meg neki volt meglepi, mert 6-os érkezett.
    Ez a call többszörösen megtérült nekem, mert ez után telehányta a csetet... majd a többi asztalon egoból kezdett játszani ellenem. Ami nekem még + 1 beülőt jelentett...
    93
    2010-03-02 18:34
    Máshogy megközzelítve:
    ha beülök ilyen mikrolimitre, limpelek, majd callolok preflop, callolok oop flop, majd c-r-t játszok turnön, egy ilyen száraz flopon, akkor röpködnek az overpárok, mert amit előadok, az 2 pár, vagy set minimum? cöcöcö, nehezen hihető, de ha ti mondjátok...
    Az persze megkérdőjelezhetetlen, hogy neten, 10 asztalon pörgetve 5 perc, és jön az újabb AA, de ennél csak melegebb flopokat kaphat rá az ember, nemde?
    Vagy lesz aki kifizeti A-9-4 rainbow flopon az ász-setet?
    Amúgy a topic mintha 50/100$+ partikról szólna, és amit írtam az valóban nem párfilléres gondolatmenet, elismerem, márcsak azért is, mert fogalmam nincs, mi ott a játék, hisz nem ott játszottam eleddig.
    Viszont ha valaki cg-ben AA-t foldol száraz boardon, az bármivel, bárhol meg tud ijedni.
    Persze egy TJQ, vagy 789, vagy KKQ, valamint ilyesmi flopokon fd-vel súlyosbítva már dobható, de az adott boardon!? K-6-3, majd 2, miért ne lehetne az ellenféltől egy rossz read -vagyis hogy a pre-emelő range-ünkbe beleveszi az AA, KK, AK-n kívül mondjuk az AQ, AJ, AT, QQ, JJ, TT, 99,88,77 lapokat is, amiket ezzel a cr turn allinnel simán dobathat, pláne ha szokásunk a 3barrel bet, vagy ha tényleg Kx-e van? Nem értem miért kéne ennek set-nek lennie.
    Ha lecallolod, és mutat egy 99-t az olyan meglepő? vagy egy KQ-t? Szerintem nem.
    És amit kérdeztem, ha set akkor:
    1, miért nem reraise flop?
    2, miért nem vár a riverig? Ritka a 2 utcás blöff, 1 vagy 3 a standard, tehát ha hívtak rá a turnön, vélelmezhet egy hívást a riveren is.
    3, setminning akkor éri meg ha tud nyerni a set-el 10-12szeres preflop bet-et. Így nem tudott, tehát nem érte meg. Mi ebben a ráció?

    92
    2010-03-02 18:31
    Board: 3h Kd 6c 2d
    Dead:

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 69.318% 69.32% 00.00% 4392 0.00 { AA }
    Hand 1: 30.682% 30.68% 00.00% 1944 0.00 { 66, 33, AKs, KQs, AKo, KQo }


    Ezzel a range-el a call egész pontosan NULLA EV, és ha jól értelmezem, akkor jobban járok a call-al, mint ha mindig elszórnám...

    91
    2010-03-02 18:21
    Sima fold.10-böl 9x itt verve vagyunk.
    90
    2010-03-02 18:16
    A turn C/R nagyon avas már micron is...
    És valóban megcsinálják TPGK-el is száraz board-on.
    A 8% C/R pedig nem csak a seteket, nutsokat fedi. Több ez a % attól... Főleg olyantól aki majd 50%-ban jön tovább a flop cbetre...
    89
    2010-03-02 18:11
    Előttem 2 limpelő volt, ezért hívtam 1.65$-t?
    1,20$ teljesen standard, de nem 2 limp után...
    88
    2010-03-02 17:38
    1,65$-os emelés miért lol? Teljesen rendben van.
    Bár nem játszottam még le többszázezer handet, de egy ilyen helyzetben én kb 25%-ra teszem a saját esélyeimet. A potodds pedig nem ad ennyit, ugyhogy fold.
    87
    2010-03-02 16:44
    ad 1. itt a vak 30 ft 60 ft, egy óra alatt 100 hand megy le, teljes statisztikád van az ellenfélről, és igenis mikrolimiten az esetek döntő többségében a flop call turn raise nem egy toppár, hanem min 2pár de inkább nuts, ez van
    ad 2. nem dobatja el az AA-t mert az esetek 80-90%-ban nem fogják dobni
    ad3. 1,65-ig emelés nem lol hanem egy passzív 50+-os vpip-ű callingstation mikro asztalon simán kötelező, ahogy látni itt is lazán becalloltak..

    stbstb

    lehet h te vagy az ász a pesti cg éjszakában, de online a mikrolimit asztaloknál megennének a 60/5-ös arcok ha minden tptk-val tolnád ellenük agyatlanul az allineket.-))

    élőben teljesen más a játék és én is teljesen mást játszom, míg online grindelés esetén teljesen felesleges wpcallokkal operálni mikor kb 5 percen belül jön egy olyan új szitu AA-val masik asztalon mikor különösebb gond nélkül tudod kifizettetni a fish-el a lapodat

    én kis pp-t kb tökre igy játszom azzal h emelek vele pre, de flop után kb ugyanez és öröm nézni hogy csengeti hozzám a beülőjét az összes AA Ak