OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Igen, szerintem sem egyezünk meg, és szerintem sem baj :-). Egyébként valószínű hogy mind a kettőnk véleménye jó, és +EV. Rendszeresen belefutok ebbe a típusú játékosba, és értelemszerűen van amikor lemákolnak. A terem sem mindegy, én leginkább IPoker, ahol AK preflop allin. De squezzel nem nagyon találkozom, bemegy pozicióból, hogy valami szeméttel kiblöfföljön. Most 2x 10BB -ból, vagy 1x 40BB -ból lehet többet kihozni? Na ezt nem fogjuk tudni eldönteni soha. Azért Szusza példája, és a póker tendenciája is arra mutat, hogy inkább 10BB. De a legnagyobb hiba ha valaki mindenféle meggondolásból váltogatja a játékát, elfogad olyan tanácsokat is, ami messze áll a saját tudásától, lehetőségeitől.

Mert 19BB-vel nem megyünk preflop all in. Semmiféle logikai bukfenc nincs. Akkor tudtam, hogy all in lesz a vége, amikor megjött a top párom. A többit kiveséztük ezerszer. Még mindig nem értem, miért nem lehet érteni, hogy ha olyan a helyzet (stack/versenyállás/ellenfél lépése), akkor úgy dobom el az AT-et, mintha égetné a kezemet. Ez a helyzet NEM olyan volt. Gyanítom, hogy nem fogunk közös nevezőre jutni; ez a stílusok különbözősége miatt nem feltétlenül baj.

(Pedig de, ezen a téten sem ritka a squeeze, mivel a 3$ rebuyos végjátékában elég sokszor össze lehet akadni vastag nyerő játékosokkal. Én, sajnos, kifogtam egy hülyét, aki nem emelt vissza AK-lyal koraiból (az volt az 5. versenye a PS-en 3$-os átlagtéten), ez pedig ászos flopon determinálta a kiesésem.)

Rövid összefoglalása annak,amit én sok mondatban sem bírtam rendesen leírni :),
szal teljesen egyetértek.----------

A tudatlanság áldás.

Itt egy logikai bukfenc van. Elhatároztad, hogy allin mész, akkor miért nem tetted meg preflop? Szerintem nem igaz, hogy nem tudsz meg semmit CBetre, ugyanis ő is a versenyét teszi fel a lapjára. Épp ez a kis potos játék lényege. Olcsón próbálok lopkodni, mert az ante nemcsak engem esz, hanem mindenki mást is. Továbbra is tartom, hogy CBet, és ha allint kapok sima fold. Kis párokat, Qx dobnak, A kis kickerrel callol, és végig checkelitek. Hacsak az illetőről egyéb információd nincs. Azért mert raktam be pénzt, még nem muszáj alulról megadnom. Én preflop callt ebben az esetben nem választanék a másik helyében csak monsterrel (AA/KK), de jó eséllyel nem ezen a téten fognak squezelni. Álltam én már fel versenyen 1.2BB -ről is, és meg is nyertem. Ezt a partit elbuktad (eldobtad), jöhet az allin/fold.

Mer' antiszociális egyed vagyok.:)

semmi kül nyilván 22 voltnála különben nem került volna ide a hand...

de mérnemvagy msnen?

Az előző végét miért nem másoltad be?

na van egy ideillő partim, kb ugyanaz a helyzet, majdnem ugyanaz a buyin, érdekes az ellenfél mutatása:

Full Tilt Poker Game #16637519191: $8 + $0.80 Tournament (123528672), Table 20 - 120/240 Ante 25 - No Limit Hold'em - 14:53:17 ET - 2009/12/08
Seat 1: Dan Crockett (2,070)
Seat 2: Chat de la Nuit (14,814)
Seat 3: DennisVT (10,295)
Seat 5: scott800X (8,467)
Seat 6: dave30163 (4,395)
Seat 7: MightyCrumb (9,940)
Seat 8: Hotex99 (21,821)
Seat 9: pusher904 (8,491)
Dan Crockett antes 25
Chat de la Nuit antes 25
DennisVT antes 25
scott800X antes 25
dave30163 antes 25
MightyCrumb antes 25
Hotex99 antes 25
pusher904 antes 25
MightyCrumb posts the small blind of 120
Hotex99 posts the big blind of 240
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to DennisVT [♦7♥A]
pusher904 folds
Dan Crockett folds
Chat de la Nuit folds
DennisVT raises to 600
scott800X folds
dave30163 has 15 seconds left to act
dave30163 calls 600
MightyCrumb folds
Hotex99 folds
*** FLOP *** [♠A♠2♥Q]
DennisVT bets 1,200
dave30163 has 15 seconds left to act
dave30163 raises to 3,770, and is all in
DennisVT has 15 seconds left to act
DennisVT has requested TIME
DennisVT calls 2,570
dave30163 shows [♣7♣9]
DennisVT shows [♦7♥A]
*** TURN *** [♠A♠2♥Q] ♦T
*** RIVER *** [♠A♠2♥Q♦T] ♥7
dave30163 shows a pair of Sevens
DennisVT shows two pair, Aces and Sevens
DennisVT wins the pot (9,300) with two pair, Aces and Sevens
*** SUMMARY ***
Total pot 9,300 | Rake 0
Board: [As 2s Qh Td 7h]
Seat 1: Dan Crockett folded before the Flop
Seat 2: Chat de la Nuit folded before the Flop
Seat 3: DennisVT showed [♦7♥A] and won (9,300) with two pair, Aces and Sevens
Seat 5: scott800X folded before the Flop
Seat 6: dave30163 (button) showed [♣7♣9] and lost with a pair of Sevens
Seat 7: MightyCrumb (small blind) folded before the Flop
Seat 8: Hotex99 (big blind) folded before the Flop
Seat 9: pusher904 folded before the Flop


ok, nekem nem a versenyemet kellett feltennem, viszont ő azt tette fel.

Én is remélem.:)

Igen, lehet az AT-t dobni pre, de egy versenyen zsetonokat kell gyűjteni, főleg nagy antéknál.

Megtudni csak legalább 30-40BB-vel szerettem volna valamit az ellenfél lapjairól, ilyen kis stackkel különösebben nem érdekelt, mivel tudtam, hogy top párt nem fogok dobni.:)

Persze, lehetett volna contbettel is játszani, de abból sem tudok meg semmit, mert ha all in tesz, ugyanúgy tartom, ha csak tart, ugyanúgy nincs infóm az utolsó két utcára. Az egyből push meg többszörös overbet lett volna, nem igazán fordult meg a fejemben.

Nem arról próbállak meggyőzni, hogy a 10-12BB rosszabb, mint a semmi, hanem arról, hogy 10-12BB-vel semmiképpen ne dobj top pár-egész jó kickert, amikor már 150 000 (12BB) van a kasszábban. Higgy nekem!:) Ez van, ilyenkor kockáztatni kell az egész versenyéleted, félelem nélkül. Lehet, hogy még előrecsorogsz 8-10 helyezést, de a leggyakrabban ott véget is ér a kaland.

Még az eredeti partihoz: még most sem értem a c/r-t. semmit nem tudtál meg az enemy lapjáról,de azért rátoltad.Akkor már jobb lett volna,ha egyből push. Nem hiszem,hogy itt,ebben a szituban eszébe jutott volna második párral(vagy még gyengébbel) beleemelni. O.K.,sokat gondolkozott,mielőtt megadta.De megadta és jobb volt a lapja!
Megpróbálsz meggyőzni arról,hogy 10-12BB rosszabb,mint a semmi.Ez nem fog menni
Mellesleg az AT pre akár dobható is lenne(itt és most) pozición kívül. De tudom,hogy kevesen dobnák el :)
Remélem a következőn már az FT-n lévő problémád lesz kitárgyalva! ----------

A tudatlanság áldás.

Nyilván egy WSOP-n vagy más, hasonlóan nagy versenyen már átgondolnám a dolgot, de napi grind módban, kis nevezésű versenyen ezt hülyeség dobni. Nem csak azért, mert ha nem jön be, koncentrálsz a többi asztalra, hanem mert a mezőny is különbözik: egy 5-10$-os versenyen hajlamosak másként vélekedni a "jó lap" fogalmáról, ráadásul az agresszív póker az általános (több a blöff/félblöff), és bele kell gondolni, hogy bizony az ellenfélnél is felmerülhet a "betolom ezzel a lappal, oszt' ha kiesem, megyek a következő asztalra"-attitűd. Ezért nem dobnék egy 10$-oson ilyenkor TPTK-t.

aláírom h számít a buyin, egyrészt az ellenfelek felmérése miatt, másrészt magam miatt is, meghatározza h hogy állok hozzá a versenyhez.
a bankrollom századánál nagyobb összegért nem MTTzek, de ennyi kell h komolyan vegyem, ez egy 10$os verseny volt...

De még mindig érdekel, h ha azt mondod hogy az AK nem dobhatatlan, akkor pl ha itt AT kérpárom lenne az más? (amúgy semmi lap nincs amit az AK nem ver de az AT igen), nyilván az A2 mégrosszabb, szal A szettel és T szettel adjuk?

komolyan érdekel, biztos van mit fejlődnöm MTTben...

pl. 20bb-vel simán adnám, egy tucatversenyen simán adnám, egy wsop main satelliten vagy egy 150$+ buyinű versenyen 30bb plusz dobnám, vagy ha nem is dobnám el, az is biztos h nem is autocall lenne mert ez "dobhatatlan lap"

szóval ő itt allin megy és te eldobod az AK-t? milyen körülmény kéne h megadd? Vagy milyen lappal adnád meg? Mire teszed az ellenfelet?

annyi a "kis" különbség h ő ezt megteheti blöffből, mi viszont megyünk a levesbe ha mégse blöff.., utána meg veregethetjük a hátunkat h bár "bőven vertük" a ranget de most ez van

Mert TPTK egy 2 szereplős partiban, ahol az ellenfél ráadásul nem is emelt bőven veri az ellenfél ranget. Ugyanez AT preflop emelés és megadás után már erősen kérdéses. Elsőre adok 80% -t, másodikra 30%. Ha az én lejátszásom lett volna, flop 1/3-1/2 bet, és arra allin, akkor 10%. Ezért kellett volna CBetet megereszteni.

nem értem miért dobhatatlan ez a lap, mondjuk nem tudom mennyi volt a versenybuyin, de egy komolyabb versenyen nálam ez simán dobó, főleg ha van vmi info az enemiről h milyen playa
persze ha úgyjátszunk h pontleszarom a buyint vagy mert megy 20 verseny egymás mellett az is más..

szal nem értem miért kell egy versenyen tönkremenni szar ak-val 33 bb stakkel, szerintem

Ne tévedj el, az AK az nem AT. Dobhatatlan bármi is volt nála. AA volt?

Lemákolt kétpárral, vagy 2-es szetet kapott az észlény limper?

Én versenyen el nem dobnám ezt, az tuti.

gondolom ezt is sokan eldobták volna:D :

Full Tilt Poker Game #16594914038: Super Stack $15K Guarantee (122485354), Table 59 - 140/280 Ante 25 - No Limit Hold'em - 21:31:53 ET - 2009/12/06
Seat 1: JuiceVT (15,057)
Seat 2: APPBOOTY41 (8,701)
Seat 3: superiamoli (18,770)
Seat 4: Viejo Ganador (13,517)
Seat 5: DennisVT (9,506)
Seat 6: and_vill (11,755)
Seat 7: juarnes (9,289)
Seat 8: caterhamneil (16,075)
Seat 9: Norpake (21,690)
JuiceVT antes 25
APPBOOTY41 antes 25
superiamoli antes 25
Viejo Ganador antes 25
DennisVT antes 25
and_vill antes 25
juarnes antes 25
caterhamneil antes 25
Norpake antes 25
Viejo Ganador posts the small blind of 140
DennisVT posts the big blind of 280
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to DennisVT [♥A♥K]
and_vill folds
juarnes folds
caterhamneil folds
Norpake folds
JuiceVT folds
APPBOOTY41 folds
superiamoli calls 280
Viejo Ganador folds
DennisVT raises to 840
superiamoli calls 560
*** FLOP *** [♠2♣A♦T]
DennisVT bets 1,120
superiamoli has 15 seconds left to act
superiamoli raises to 17,905, and is all in
DennisVT calls 7,521, and is all in


megfejtés később:)