OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Szerintem nem preflop kellett volna visszemelni.Bár én nem jutottam még el a grand finalre, és valószínű ott abban a pillanatban nem ezt csinálnám, de itthon a karosszékben biztos h flopon emeltem volna vissza pozicióbol.500-al egyértelműen gyengeséget mutatott, azt emeltem volna vissza 2000ig több szempontból,1 ha nincs semmije valszeg eldobja,ha csak nincs vmi nagyon jó drawn,2 ami talán szintén fontos lehet egy Ak-val ha nincs semmid,mivel a pozivió a tied,ha megadja nagyon valószínű akkor is csekkol turnben és kaptál 2000-ér flopban egy ingyen rivert.
preflop nem 2 magasra tettem volna,bármire tettem volna,és ezért emeltem volna vissza flopban.Nem mert tuti nyerőnek hiszem magam,hanem mert tudni akarom talált-e vmi,és ha call-t kapok a reraisemre,akkor feladom a potot.
Akár az én véleményemet is véleményezheti vki mert kiváncsi vagyok mit gondoltok erről.

A foldból, check-ből se lehet sok infót nyerni.

Miért nem nézitek meg azokat a partikat amiket megnyert,ellenfél top setjére ráhív stb,kb,mintha rulettozna,ha neki csapnak,nem lehet vele birni,ha jőn a papirforma mérgesen elrohan.

1 dologból nem lehet (vagy nem nagyon lehet) infot nyerni, ez a CALL. Itt volt 4..

Grat Bécshez meg MC side eventhez, de ez a party nálam 0 pont.

Isten ments'! nem Iteo-t kvalitását kérdőjeleztem meg, csak a partit. mindenki ronthat. a furcsa inkább az, hogy szerinte ez jó lejátszás volt.----------

"A szerencse a tervezés és a munka mellékterméke" Wesley Branch Rickey

na ezen a kettőn kívül nem sok olyat tudsz mondani, ami rosszabb lett volna az aktuális lejátszásnál :-)----------

"A szerencse a tervezés és a munka mellékterméke" Wesley Branch Rickey

Azért ne fikázzuk ennyire szegény Iteot, nem volt egy csúcs lejátszás, de azért ne alkossunk 1 parti alapján véleményt a játékáról...Meg különben is, egy elemzés topicban nincs helye annak, hogy ki mennyire jó vagy rossz.

Egyetértek az előttem szólókkal (40-41-42)
Igazad van SAWA!TÖRÖLTEM IS!!
Nyilvánvalóan jó játékos vagy ( vagy nagyon lucky ) , de tudni kell elengedni a lapot!
Ha mégis belebonyolódom egy ilyen partiba: Preflop reraise, flop allin. Kapaszkodjon ő !!
( Biztos ezért nem nyertem még nagy tornát..:) )
Bocs!----------

Better luck! A good luck régóta nem elég...

1. Preflop fold
2. River reraise allin

Akarsz még? :)

közelítsük meg másképpen. Iteo, vázolnál egy (esetleg két) rossz lejátszást erre a partira?----------

"A szerencse a tervezés és a munka mellékterméke" Wesley Branch Rickey

Kellemetlen a szitu, mert ugye ott van ez a lejátszás, meg ott vannak vele szemben a bécsi és egyéb nagy eredmények. Dícsérni nem lehet, kritizálni meg nem merem... Maradjunk annyiban, hogy ez nagyon cash-game játék volt, de ott sem prémium.

Ha ezt a lejátszást név és helyszin nélkül beteszi vki annak a pokersuli elolvasását javasolta volna mindenki, nem?
Rossz játék pre flop, flopon és turnön call station, majd riveren blöff megadás???
Iteo vald be, hogy szivatsz minket!

Lefordítom, hogy kb. mit is mondasz: "végigcalloztam, mert rosszabb lapra tettem már kezdettől fogva".

Az még oké, hogy preflop két magas lapra tetted, de később ezt miért nem lehet átértékelni?
Mit akarsz AK-lyal csapdázni preflop? Egyáltalán nem olyan nagy favorit az gyakorlatilag semmi ellen (dominated lapok kivételével) se és nem tudhatod, mi segített az ellenfélnek a boardról, mert azért a "két magas lap" readed azért nem lehet 100%-os.
Ha a flopnál jobbank érezted magad, akkor miért nem emeltél vissza a gyenge kis betjére? Tökre drawheavy a board, a turnnél egyedül egy nem diamond A/K-val jöhet, amivel "biztonságban" érezheted magad.
Erre lejön a 9h a turnnél, ő potot betel, erre pedig biztosnak érzed magad abban, hogy jobb vagy... Pedig kb. itt kellett volna átértékelni a readedet, ha két magas lapja van, akkor is tuti, hogy flushdraw is társul mellé(vagy legalább OESD JT-vel). De simán lehet mondjuk 7-es párja, amivel sora lett, vagy set-je, amivel pénzt akart kihúzni flopnál, aztán védeni a sok draw miatt a turnnél. Vagy akár egy 87s,76s és egy overpair is elképzelhető, bár ezeket talán erősebben védte volna a flopnál, de nem hiszem, hogy teljesen ki lehet őket zárni. Mindenesetre ha még itt is ragaszkodsz az eredeti readedhez, akkor is rengeteg lap van, ami ha lejön nem tudod, hogy is állsz. Talán bejött a sora/flushe, vagy talán reprezentálja csak a rivernél és fogalmad nem lesz(mint ahogy nem is volt), hogy jó-e még a lapod. Nézzük csak: minden káró(9), minden kőr(8), + a maradék 2db 7-es, a két 10-es és a két Q. Ez 23 lap a maradék 46-ból, szóval az esetek felében lejön vmi, amitől tartanod kell. Szóval ha biztos voltál még itt is a readedben, akkor miért nem emeltél vissza? Abszolút 7-esre tenne ezután és csak akkor adná meg, ha nagyon erős lapja van neki is. Nem minraiseről beszélek, hanem egy rendesről, amit nehezebb megadni. A turnnél+ a rivernél összesen calloztál 2200+5000=7200-at, szóval ha visszaemelsz 6K körülire a turnnél, még mindig jobban jársz, még akkor is ha rádtolja az all-int, vagy eldobatja veled a rivernél.
Aztán meg szépen kifizetted az 1értelmű valuebetjét a rivernél, mikor pedig már a blöffön,busted drawon kívül semmit nem vertél.

Légy szíves erre a partira ne mondjad, hogy "nem volt ez egyáltalán rossz játék"...

Preflop re-raise, flop re-raise.

Egyáltalán nem voltam tilten, utána is csak 2-3 percig amig sétáltam egy kicsit a levegőn és nem magamnak akartam adni az esélyt, hogy javuljak, hanem hagytam az ellenfelet hagy hivjon végig mert jobb vagyok :) Jó is volt majdnem, csak a river játék rossz. Igy utolag mostmár turnon 60-70%-ban inkább visszaemelnék riveren pedig 60% dobnám

Ha mondjuk 25o, vagy Q4o-m van akkor vissza is emelek ilyenkor, mivel oop nem adhat meg, két magas lappal oop, és jelzem az erőt, de ez olyan lap és szituáció volt hogy trapping. AK két magas lap ellen, pozicióbol, ráadásul ugy itéltem meg még ekkor hogy postflop tudásom is jó nagyon jó szituációnak tünt. A nap végére kiderült, hogy ő volt a másik játékos aki tud még postflop játszani az asztalnál, a többinek problémái voltak.

Szinte 100%-ig biztos voltam hogy most két magas lapja van, de nem prémium. Ezt a readet lehet kifogásolni,kritizálni, stb.,(sőt lehet kell is kritizálni :))) lehet baromság volt egy ilyenre feltenni a fele stackemet, dehát ez van, kár hogy nem egy 2s jött riverre :))

Az is teljesen jó lett volna hogy preflop visszaemelek és lezárom a potot, de ugy gondoltam hogy trapping és szerezzek egy kis zsetont, ami majdnem sikerült is :)

Ennék ellenére ugye lementem 7000-ra, majd le egészen 4000-ig, de visszatudtam jönni 14k-ra, de egy steamingelő emberre harmadszorra is visszaemeltem a flopon, hiába, ő nem tudta eldobni a top párt, no kickert és kiestem.

Kiegészítés a turn cheap showdown-hoz: ha visszaemelek 2200-ra 4400-ig, akkor neki
8600-ra kell megadni 2200-at 12outra, ami ugye 26%, több mint 1:4
pot oddsa pedig jobb mint 1:4 tehát valoszinü meg is adja, főleg mivel riveren ha lejön a draw-ja és csinál egy suckout betet lehet meg is adom, csak a kérdés az, hogy oop mer-e riveren blöffölni valoszinüsithető busted draw-val? Valoszinüleg nem, ezért lett volna a turn jháték.

Preflop call: pozicióm van és jobb lapom.

Flopon ugye 1000-es potra hivott 500-at. Olcsón akarta elvinni a potot és hiába teljesen a szar flop jobbnak éreztem magam 5d-6h-8d volt ugye.

Turn:9h, ő erre kb. bet pot 2200. Itt már szinte biztos voltam hogy jobb vagyok. Viszont ha van kint draw azzal nehéz mit csinálni, mert mi van ha visszaemelek és all-in megy??? Vagy mi van ha visszaemelek és riverre lejön mondjuk egy 2s és all-in megy?? És ha 2h jön le??? Ugye ha busted draw-ja van akkor a river 2s-n nem biztos hogy feladja a partit. És ha 2h van nála akkor lehet flushe van, de az is lehet hogy mondjuk 10dJd és közben busted flush draw, de megprobálja a flusht reprezentálni.

Miután turnon megadtam egyértelmüen hetesre tett, ez volt a kulcs. Épp ezért lehet, sőt nem is lehet, hanem talán biztos, hogy turnon cheap showdown raise kell. 1, jobb vagyok, 2 ha drawja van fizessen. Mivel a turn minimum raisen szinte biztosan hetesre vall, a riveren mondjuk egy 2s-n nagyon bátor lenne neki all-int tolni. Ha a river 2d biztos, ha a river 2h h és betolja és végiggondolva lehet bedobom. Mivel megadta a turnon az emelést, muszáj legyen valamilyen draw-ja. A 2h-val rájátszhat a flush draw-ra miközben csak káró flush draw-ja volt, de ha káró flush draw-ja volt akkor flopon miért emelt ilyen keveset? J10 szintén veszélyes lehet, hogy riveren ha lejön a lfush kártya ami elijeszti a hetest betolja.

Miután megadtam riverre lejött a 2h.
Board:5d-6h-8d-9h-2h

Mire tesz ő engem? Nyilvánvaló hetesre.Erre bet 6600-ra 5000, 3/4pot kb.
Miért emel ennyit ha sorom van? Miért nem bírja feladni a partit , miért probálna három utcán keresztül blöffölni egy nagy verseny elején? Nyilvánvalóan hetesre tesz és ezért megprobálja a legnagyobbat kiszedni belőlem.

A set egyáltalán nem illik rá a játékára, a két pár sem, a hetes sem nagyon. Főleg mivel preflop nagyon biztos voltam abban hogy overcardjai vannak. Gondoltam arra hogy megcsinálta a backdoor flush-t, de mivel nálam volt az Ah, ezért nem lehet nála AKS,AQs,AJ,A10s...ez volt a kulcs a megadása.

Ő sajnos Kh10h-t mutat, turnon kellett volna lehet cheap showdown betet csinálni és riveren eldobni, mert miért emelne ennyit ha sorom van??? Ha nincs nálam az Ah akkor biztos be is dobom, ez billentette a megadás felé a mérleget.
A turn cheap-showdown viszont elég bátor dolog lett volna, utológ viszont már azt csináltam volna.
A megérzés teljesen korrekt volt, két magas lap, csak sajnos a szineket nem tudtam belöni :))
Ha preflop visszaemelek akkor mondjuk megnyerem a partit, de a lejátszásomat nem tartom annyira rossznak, preflop,flop,turn,river játékkal még igy is majdnem elégedett vagyok, habár a turn-river játék lehetett volna jobb, de továbbra is tartom magam ahhoz hogy nem volt ez egyáltalán rossz játék.