OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Kiemelném: Először 3betelt. 10 -röl 5 -re eljutni is idő, és esetleg előtte is játszottak már. A buyin 1$, itt gyenge játékosok vannak, akiknél a mini visszaemelés AA, KK. De a legjobb esetben is 70-30%. Kicsit luxusnak érzem elszórni a zsetonunk negyedét egy valószinűleg rosszabb - de max coin flip - lapra.

Nem biztos, de nagyon valószínű. Ha jön egy K vagy egy A, onnantól nem igazán tartanék semmitől. Egy CL-nek visszaemeléshez szerintem jóval tágabb lehet a range, minthogy csak AA, KK legyen.

Egy aggróbb játékosnak szerintem ez egy arany lehetőség a 4bet allinre.
Bőven van még fold equity,és mivel az ellenfél a leírás alapján tight és ti vagytok a két éllovas AA-KK n kívül szerintem nem nagyon fogja mással tartani.

Én viszont szintén callt javaslok,a flop bőven elég információhoz fog juttatni poziból.
Másrészt,ha csak megadsz nem kockáztatsz 'vakon' annyit,az oddsod bőven megvan és mivel valószínűleg bármilyen flopon nyitni fog a nagy pot miatt,így ha jól eltalál ki is fizet,hacsak nem tényleg erősebb.
Illetve ha most megadod,még eldobhatod úgy flopon,hogy megtartod a 2. helyed és így a végső várható értéked minimálisan csökken csak,viszont ha jó a flop akkor nagyban nőhet.
Itt én 100/99 -szer flopot néznék.
A lapodról sem fog sokat megtudni,ha csak callolsz.

A kis visszaemelés a legrosszabb játék, nagyon fishynek érzem.Fold nálam szóba sem jöhet.

És ha jön egy K? Vagy A? Biztos előrébb vagyunk? Nem mindegy, hogy egy maniac 3betel, vagy egy nagyon tight. 10 -ről 5 -re azért kell idő lecsökkenni, volt idő megfigyelni. Ha nem csinált még ilyet, ráadásul a buyin is megerősít ebben egy AK -t is el lehet dobni.

Egyetértek a 15-16-os gondolataiddal, ami pedig a szituációt illeti, ez nálam is call - azaz a legkisebb rossz. Gondolom, flopra nem jött semmi, és fold. Mi történt?

Attól függ, mennyi a pénz. Mivel majdnem csak IPokeren játszom, inkább azt mondom: Az első 2 hely számít. Annyival több a 2. hely a 3 -től, hogy egy 3. hely nagy csalódás. Az 1-2 között meg 2x -es a szorzó, tehát az is óriási különbség. Én a PS fizetési struktúráját jobbnak tartom.

Egy szó mint száz, egy MTT-n én nem azt mondanám, hogy "Csak a győzelem számít" hanem azt, hogy "Csak a top3 számít". :) Egy 10 fős játékban persze csak a győzelem számít az nem vitás.

De igazából inkább azt mondanám, hogy csak az számít hogy mindig hosszútávon nyereséges move-ot csinálj. Ennyi. Nem kell leegyszerűsíteni a dolgokat mert akkor sokan félre értik. A legnagyobb -10% ROI-s fishek is csak a győzelemre játszanak. Az a lényeg nekik, hogy lehetőleg végig CL-ek legyenek. Aztán meg csodálkoznak, hogy miért nem nyereségesek. Breeth meg ezzel a felfogással 100% ROI-t ér el. Vagy 200%-ot? :) Az se lepne meg. Szóval két győzelemre játszó játékos között órási (a lehető legnagyobb) különbség is lehet.

(Bocs Alonso, hogy megint ezt hozom elő de még mindig nem hagy nyugodni a téma :))

"Rengeteget játszol ilyen kis téten, te ne tudnád, hogy ez monstert jelent?"

Azért MTT FT-n ritkán vagyok. :)

Ha úgy vesszük most kb 35BB zsetonom van. Ezt már CG-ben se biztos, hogy rá kellene tolni. 25BB-vel ügye sima ügy lásd Short Stack Strategy. 100BB-vel viszont már semmiképp sem kellene mikrótéten allin kerülni AK-val. Szóval kérdés, hogy hol a határ.

Én igazából az ilyet visszakézből rászoktam tolni. De most összeszorítottam a fogam és csak megadtam. Nem is azért mert nem sokat restealelgetett hanem inkább azért mert nagyon ideges lettem volna ha 5. leszek úgy hogy a 2. hely kb 80%, hogy megvan és a maradék 20% is a 3. hely. A 2. hellyel én már maximálisan elégedett vagyok. A 3. hely sem rossz eredmény. Az 5. viszont a legrosszabb amit el lehet képzelni. :) Főleg ilyen helyzetből.

Egyébként még ha nyereséges lenne az allin akkor se biztos, hogy bevállalnám. Inkább keresek kevesebbett ezen a szitun de én nem fogom magam idegesíteni, hogy nem nyertem semmit amikor sit outtal is kb top3-ban lettem volna. Ugyanígy vagyok a bubble helyzeteknél MTT-n. Én kb idegrohamot kapok ha pont fizetős hely előtt esek ki. Most minek stresszeljem magam azért a kis plussz nyereségért? Inkább stabilan egyre feljebb kúszok a fizetős helyeken. No para. Persze azoknak a tornajátékosoknak akik a pályafutásukat egy 1-2 ezer fős torna megnyeresével kezdik azoknak könnyű utána "győzelemre játszva" 100szor kiesni itm előtt. Van miből fedezni.

Játszottál már vele eleget, ha ilyet nem csinált az lap. Ha kevésbé jó lap, akkor szerintem allin megy: PP, Ax. Az x -től függően callol. Rengeteget játszol ilyen kis téten, te ne tudnád, hogy ez monstert jelent? Nem akarja, hogy eldobd, hanem be akar csalogatni. Aki azt mondja, hogy nyerni kell azzal egyetértek maximálisan, de itt annyira kilóg a lóláb, hogy sima fold. Igen, AK -t is el lehet dobni. Igy is simán második vagy, buktál egy kevés zsetont, lesz sokkal jobb alkalom. Ha neked is 100k körül lenne, akkor allin.

Köszi a javítást.

Jaja én is úgy vagyok vele, hogy kb az első két visszaemelést még elhiszem neki. :)
De azért eldobni nem nagyon tudnám.

javitva.

nálam fold, mert elöször látom tőle. Ha még egyszer megcsinálja, akkor is, harmadikra push és izzadjon ő, különben is akkor lesz nálam pont AA :)----------

 "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

Ez egy MTT FT, ennyi infó van. :) De mondom kb. a szokásos gyenge játékos. Sokszor megad ha sok zsetonja van viszont ritkán restealel akkor se ha egyébként nyomást gyakorolhatna rám. Végig hagyott lopkodni a short stack-ektől. Ő általában csak megadott.

Na azért mégis csak akad több... :))
Ez alapján viszont szvsz nem egy trükkös gyerek: AA, KK, max. AK - és dobható preflop a lapod.----------

 

"Kevés az infó" Ez egy MTT FT, ennyi infó van. :) De mondom kb. a szokásos gyenge játékos. Sokszor megad ha sok zsetonja van viszont ritkán restealel akkor se ha egyébként nyomást gyakorolhatna rám. Végig hagyott lopkodni a short stack-ektől. Ő általában csak megadott.

De egyébként a visszaemelés a legtöbb játékosoknál attól is függ hogy mennyi zsetonjuk van. Ha sok van akkor bátrabbak. Ezért gondolom hogy AJ, 88 is lehet nála. De sokkal lazább nem hiszem.

"CALL. Marad ez, de ésszel kell turnön dönteni. "

Na jó tegyük fel, hogy megadunk. Az ellenfél 90%, hogy folyatólag hív a flopba tehát kb akkor maradunk játékban ha lent van egy A vagy egy K (vagy esetleg flopoolt sourunk flössünk van). Ez kb az esetek egyharmada. Mi körülbelül 1:1-hez adtunk meg amihez 50% esélyű nyerés kellene. Magyarul akkor lenne nyereséges a call, hogyha az A-os K-os flopon nagyon sokszor kifizet minket teljes beülővel. Ez persze csak AQ,AJ, vagy esetleg KQ ellen lehetséges.
Hát ehhez kellene egy kicsit számolgatni. De nem tűnik rossz megoldásnak a jelen helyzetben.

Lol, tegnap velem: AQ kisvakban 0.25/0.50 SH-n, idiot emel, csak call, mert nem figyeltem, flop AQQ, örülök, mint majom a megcsócsált banánnak, emelek, kb. 2/3 potot, call, turn mindegy mi, emelek kb. fél potot, call, itt már vmi gyanús volt, river szín, remélem erre várt, emelek kb. 2/3 potot, ő allin, autocall, mutat AA:).

Ja, nyilván Titan:)----------

"Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik."

Esetleg nála AA, flop meg AKx, vagy ha Titanon történik a dolog, akkor inkább AKK :D

Fold semmiképpen, elvből sem, 1 dolcsison túl sok hülye csinálja meg A10-AQ-val is ezt, amit ő, viszont a visszaemelés az adott helyzetben tényleg értelmetlen kockázatot jelentene.
CALLolnék, aztán lássuk, mi jön le!

Abszolút kevés az infó.

Hogy játszott ő eddig? Te hogy játszottál? Abba a 3bet range-be nagyon sok minden belefér, ha felváltva terrorizáltátok az asztalt. Tud esetleg dobni 4betre allinre? Na mindegy, ennyi alapján nem mehetnél allin, és a fold is elfogadhatatlan. Call, látsz flopot, látod, hogy ő mit tesz arra, és vagy kihátrálsz a partiból, vagy megerősödsz. Mellesleg ezek azok a szituk, amikor az ellennél általában AA van, a flop meg kb. K,2,4 szivárvány:). Szóval óvatosan.----------

"Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik."

Én is mindenképpen megadnám neki, ha vissza nem is emelnék. És ha a flop betalál, akkor lehet folytatni. Simán gondolhatja, h csak a vakokat akarod lopni...
Mondjuk all in én sem mennék, mert nem szeretnék kiesni egy 88ellen.
És mit csináltál a végén?Elmondod?

Kevés az infó az ellenről.
Mennyire feszes avagy laza?

Lehet, simán csak vaklopást gondol tőled és azért emel vissza.
Lehet AQ/AK-ja közepes párja és pot control gyanánt emel vissza kicsit.
Lehet AA, KK-ja és fish módra nem sokat emel vissza.

FOLD:
Nálam kizárt, igen, azért, mert győzelemre kell játszani s adott esetben ha ezt a partit nagy arányban nyered, brutális éllovas lehetsz.

4BET:
Nálam kizárt, mivel gyakorlatilag pusholni kéne, ami túl sokféle lap ellen taszíthatna minket a süllyesztőbe.

CALL:
Marad ez, de ésszel kell turnön dönteni. Pozíciónk is van az enemyn, alapvetően szerintem ez dönthet a megadás mellett.----------

 

Attól, hogy még nem láttam 3-betelni csak max egyszer attól még lehet hogy lazán emel vissza. Egyrészt most ő a CL és lehet, hogy ezt ki akarja használni. Szóval AJ,88 -at mindenképp el tudnék nála képzelni. De AT, KQ-t is talán. Viszont így is csak kb 50%-ban dobna (ha mondjuk AQtól 99-től adna meg) és a megadásnal összesítve kb 50% esélyem lenne. CG-ben ez easy allin persze.