Czirkó interaktív MTT handelemző sorozata, az aktív hozzászólók között heti nyeremények
    Flop szituációk (MTT kerekasztal 4.)
    24
    2011-12-04 11:44
    A heti dijat TheREALMADriD nyerte
    ----------

     

    23
    2011-12-04 08:24
    Elég hasonlóan gondolkodunk:D Bocs, hogy korábban leírtam a saját gondolataimat, korán keltem:(
    ----------

    "Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik."

    22
    2011-12-04 08:10
    4. handben calloztam volna minden hátralevő utcán, mert 5$os touron sokszor eltévednek gyenge Kxekkel
    5. hand pre csak 2.5xet emelnék, flopon meg dobtam volna, de utólag megláttam h. eddig kis minta alapján ugyan de nagyon sokat c-rel úh sok gyengébb draw is lehet a rangeben, ezért valszeg calloznék
    6. hand pre dobnék, ha olyan sizinggal hívnak, hogy ideálisan c-r all in tudjak menni és van fold eq, akkor c-r ai mennék, egyébként check-fold nagy betre
    ----------

    Mi az, hogy káttű?

    21
    2011-12-04 07:52
    A heti díjat TheREALMADriD-nak adnám, ment PM.
    ----------

    "Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik."

    20
    2011-12-04 07:40
    Pötyögök én is valamit a handekhez:
    4: Ez egy 5 dodós tour, ahol BU-nak valószínűleg eszébe sem fog jutni végiggondolni, nálunk mi lehet, csak a saját lapját nézi, ami itt szinte biztosan Kx lesz, még azt se tartom kizártnak, hogy 99-cel csak callozna. Szintén a low buy-in miatt nagyon sok Kx lehet nála, magyarul agyonverjük a range-ét, simán mehetünk ai. (Én ha jól emlékszem ai helyett végig check/callon voltam, hátha kitalált valami blöfföt/elképesztően okosan akart megjátszani egy AA-t, semmiképpen nem akartam dobatni vele, ha meg leesik a Kx-éhez a 3 out, i.j., de az eredmény ugyanaz.)
    Sokkal viccesebb volna, ha tudnánk, hogy BU jó, gondolkodó játékos, ebben az esetben annyira szűk lenne a range-e (KJ+, 99), hogy dobni kellene, bár valószínűleg elég weak lennék ahhoz, hogy flopon még callozzam, hátha beesik egy mágikus Q turnön:)
    5: Alapvetően az a 43%-os potodds nem jön össze olyan könnyen (én pl egy elég pesszimista range-el számoltam, {33, 77, AQ, KsQs, KsJs, KsTs, QsJs, QsTs, Qs9s, 6s5s, 6s4s, 5s4s, meg néhány eltévedt két pár} ellen hozunk kb. 40%-ot, de én se dobnám, még ha kicsi is a minta, azért látható, hogy szeret Villain ch/r-elni, valamint ez egy turbo MTT, ahol a kb. flipeket sokkal szívesebben fogom a tour ezen szakaszában felvállalni. Normál struktúrájú MTT-n dobnám, ha úgy gondolom, edge-em van a mezőnyön, feleslegesnek vélném a kockázatot.
    6: Nem voltam boldog ennél a handnél:) A legideálisabb a stackméretünk alapján a ch/r ai lenne, ha valaki nem emelne túl nagyot, de erre semmi garancia nincs. Ha rögtön allin megyünk, rosszabb laptól sose kapunk callt, és ha bármilyen FD calloz, az is bőven jobb lesz a mienknél. Ha tudunk mindenkivel dobatni, az persze jó, de ha kicsit realistán nézzük, akkor
    -ha The AlphaNerd mosterrel limpelt (ami turbo tourokon elég gyakori akkora stackeknél), soha nem fogunk vele dobatni, és nagyon rosszul állunk ellene,
    -esprimorxs kezében is elfér a suited Ax, sc, broadway lapok egy része, amit szintén nehezen/sehogy fog tudni elengedni, és bűn rosszul dolgozunk azok ellen is. Ezek nyugodtan ott is lehetnek nála, limpelni szeret, emelni meg nem.
    Ezért szerintem célszerű checkelni, és megnézni mit tesznek, ha körcheck van, az sem tragédia, ha valaki próbaképpen emel egy vakot, arra nyugodtan ch/r allin tudunk menni, esetleg ch/c-ozni, ha úgy ítéljük, nem tudunk vele dobatni, ha meg nagy agressziót látunk, el tudnám engedni, túl alacsony az FD-nk.
    ----------

    "Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik."

    19
    2011-12-03 15:58
    4.hand: fold. Mivel mi itt a callunk után mindig Kx, vagy full leszünk, ezt az erős ranget nem próbálják meg sztem kiblöffölni, ezért itt nyugodtan foldolhatunk sztem. Felmerülhet még h egyet calloljunk, de sztem nincs tiszta outunk. Egyetlen király maradt a pakliban, és az is lehet h kint van az ellenfélnél.

    5. hand: elég sima potoddscallunk van. 43%-ot kell hoznunk ha jól számoltam, ez ha egy nagyon pesszimista ranget nézünk(Minden top pár és annál jobb,+5-6 fd) akkor már megvan az odds.

    6. hand: Mindenképp checkelnék, 4way oop 6magassal nem kéne nagy lövöldözésbe kezdeni :)
    Az utg ellen cr-allin mennék(mekkora a steal limped pot mutatója?),a másik arc ellen pedig ch-callolnék, mert ő nem hinném h 77-tel vagy KJp,KTo szerű lapokkal büntetné az utg limpelőt.
    18
    2011-12-03 00:34
    offTopik
    17
    2011-12-03 00:09
    offTopik
    16
    2011-12-02 23:55
    Checkback mintájára nem lehet limpback, mert ha már nincsenek mögötted preflop, akkor max. passzolni tudsz, limpelni sehogy sem...
    ----------

    "In the long run, we are all dead."

    15
    2011-12-02 23:49
    offTopik
    14
    2011-12-02 23:41
    offTopik
    13
    2011-12-02 21:56
    1.
    Nincs infonk, de button áltba 3-betel pre AKval. Szerintme az AK sokkal többször nemlesz a rangeben, mint lesz. Ezt figyelembe véve, a 99,K9 ami ver. Olykor ez lesz nála, de többször lesz K7,K8,K10,KJ,KQ szerű lap,amik ellen elől vagy. Én itt callolnék(bár igazából tökmindegy hogy call vagy push, de ha nem 3betet calloltunk volna előtte hanem egy betet, vagy csak checkoltunk volna, akkor is callolnám, ott azért, hogy hívja tovább az esetleges blöffjeit. De itt igazából teljesen egyértelmű a Kx az ellennél is,vagy a 99, szóval itt jó a raise, push is), turnon meg checkraiselnék, hogy egy esetleges K5, stb már comitted legyen (nem mintha egy K-al nem lenne comitted egy 5 dolcsis versenyen egy játékos KK9en:D) Szóval call/raise/push, itt szerintem teljesen mind1, de dobás szóba se jöhet 5ös BIG-en:)

    2.
    Ha nagyon nagyon optimista ranget teszünk az ellenfél kezébe, akkor pont megvan az oddsunk a callra. De azért K7,56s stb nem sűrűn lesz a rangeben. Igazából ez nagyon határeset szitu nekem, de talán mert emeltem A4s-el, talán mert az ellen 9/4szer checkraiselt floppon, mert néha lesznek random F-k rangeben, ezért talán megadnám. Bár matematikailag a dobás jobbnak tűnik.

    3. Ahogy így nézem statokat, 33/21 , 24/8, 16/11, pont jó sorrendben ülnek ahhoz hogy pusholjam pre:).Első ember callolna legtöbbször, ha nem top 13 lenne, és ha nem lennének utána 2en. (mivel emelt is, és limpelt is, ezért valszeg azu utg range aljával limpelt, a tetejével meg emelt, azért sztem rajta elég nagy FE-nk van. A második calloló 24/8 csak megörült annak, hogy végre nézhet egy floppot, 12-3BB eff szerintem rajta is elég nagy FE-nk van, hogy dobjon. Az utolsó ember meg 3 közül a legfeszesebb, de ő SB-ről egészített multiway, szinte biztos, hogy nem tudja adni a pusht. Szóval én vagyok akkora fishy, hogy itt bekurom:)
    Amúgy, floppon check foldolnék, ha ingyen turn jön, és szín, akkor meg értelemszerűen tönkremegyek, de itt nem sok értelme lenne 4way beledonkolni. Emelésre checkraiselni meg 0 FE-van.
    12
    2011-12-02 21:43
    offTopik
    11
    2011-12-02 21:34
    offTopik
    10
    2011-12-02 20:41
    1.
    AKt infó nélkül is kizárnám 99et is talán
    2,5 bb re egy 5.5 ön akármilyen suited K bejön a buttonról
    téged simán tehet K nélküli handre még így is,
    nem hiszem hogy túl sok mindent kell gondolni ebbe a szituba
    tuti királya van és jobb a kickered ha K9e van akkor így jártál
    és nem is hiszem h képes lenne dobni a flop drillt
    nem is beszélve KJ K10ről, kár lenne elszalasztani ezt a lehetőséget
    én emelnék valami berántósat, mondjuk raise 975ig, call any,
    2.
    Q3s Q7s73s mindegyike játszik, ezekre ez a butának tűnő visszatolás is
    ráillik, összes dáma ellen flip, FDk ellen jók vagyunk,
    egyedül a Kx FDt verjük amivel így játszana, 56s-t
    kérdés hogy 108 szerü FDkkel checkraise allin menne-e
    valószínü nincs meg az oddsunk a callra
    de olyan nagy hátrányban csak 2 párok ellen lennénk, az is 2:1
    esetek nagyrészében ez egy q10 qj
    én ilyet nem nagyon szoktam dobni turbo versenyen ilyen játékos ellen,
    és ebben a szakaszban, lehet hiba de én nut FDt nem dobnék itt
    3.
    ez a legérdekesebb hand szerintem
    én megvárnám miket cselekszik az utánam levő két ember,
    nagy az esély rá h eltalálta egyiküket a flop
    egyedül a:
    utg check, mp bet, sb fold linera tolnám rá az allint
    ha utg bet mp/sb fold, akkor inkább fold felé hajlanék
    utg bet mp callnál talán a call lenne a helyes, de ott is inkább a fold
    allinnél semmi FE nem lesz, egyikük tuti lecallol és hátrányba leszünk kb minden ellen
    9
    2011-12-02 18:10
    Szeretnék valami érdemit hozzászólni,de nem tudok,kíváncsian várom a magyarázatodat.
    A 4. leosztás egy jó játékostól bika lapot sejtet,de mivel nincs róla infó még az is lehet,hogy teljesen el van tévedve a partiban,tehát a pillanatnyi érzéseim szerint döntenék,ez pedig nem érdemleges válasz,valószínűleg all in,nagyon sok a tévelygős pali.
    5.leosztás:
    Turbó verseny korai szakaszában nut FD-t sose dobok,nem azért megyek egyszínű A4-el partiba,hogy 444-et lássak a flopban,hanem két spadet szeretnék látni.
    Kell a korai dupla(meg a többi)
    6.leosztás
    6 magas FD-vel OOP nem szoktam izmozni,slowplay
    Mi az az overlimp?
    ----------

    punk is dead 

    8
    2011-12-02 17:52
    a replayer alatt,a cikk legvégén van egy "tovább" link,arra katt
    ----------

    punk is dead 

    7
    2011-12-02 17:40
    3. limpelt parti szerintem
    6
    2011-12-02 15:01
    Megint nekiveselkedem, pedig ritka ronda handeket választottál. :)

    4. Az tény, hogy a Bigeken mindenki hülye, /na jó, csak 90%, elvégre mi is játszunk :) / de néha őket is eltalálhatja a flop.
    Itt egyedül az AK-t zárhatjuk ki, a megadó rangekben pedig ott van egy marék suicid lap, Kxs, 79+, K9+, 99. Gyakran látom, hogy SB bármilyen flopon beledonkol, akár 79o-val is. Nagyobb gond ami utána történik.
    BB már szorongathat Kx-et, aminél valószínúleg jobbak vagyunk, de lehet nála 99 is, amire csak a 3 Q outunk van.
    A BU reraise igen kellemetlen helyzetbe hoz minket, de ezt jó eséllyel tudja is, úgyhogy ezt a move-ot akár színhúzóval is megejtheti.
    Igazából azt kell eldönteni, hajlandóak vagyunk-e az első handben tönkremenni, az esetleges 3x stack reményében. Mert csak ebben az esetben érdemes callolni, és a folytatástól függően akár bepakolni a stackünk.
    Itt én semmiképp nem hívnék vissza, bár nem csak a jobb lap fogja megadni, szerintem itt jönne minden Kx.
    Ugyanakkor nem hiszem hogy rossz döntés lenne a fold, én amilyen nit vagyok, ezt választanám.
    A Big deep, bőven lesz még játékterem.

    Update: csak utólag vettem észre hogy dobták a vakok, akkor viszont rátolnám, kapja be! :D

    5. Én ezt bizony foldolnám. Leginkább csak a 9 outot számolhatjuk a színre, hiszen ha leesik egy A, akkor sem biztos hogy elől vagyunk.
    Én nem igazán látom, milyen range-el játsza ezt valaki, bár a turbo versenyek egyébként is távol állnak tőlem.

    6. Én itt nem nagyon erősködnék, ez a flop bárkit szépen eltalálhatott, annak pedig nem örülnék, ha egy emelésre visszatolná bárki, úgyhogy check/call-t játszanék, és ha leesik a színem, akkor is ezt folytatnám.
    5
    2011-12-02 14:36
    6. Én is azt tanultam, de nagyvak voltam:)
    ----------

    "Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik."