Czirkó interaktív MTT handelemző sorozata, az aktív hozzászólók között heti nyeremények
    Harcban az Ördöggel (MTT kerekasztal 5.)
    19
    2011-12-10 10:35
    1: Teljesen kellemes volt az asztal, mint írtam (összelopkodtam magam annyira, hogy már egy bukott allin is a hátam mögött volt, mégse tűnt fel a stackemen), ezért nem tartom hülyeségnek a pre raise-t, ha az ember értelmesen meg tudja játszani az ilyen lapokat:) Nekem nyilvánvalóan nem sikerült, akármennyire tágítjuk Villain range-ét flopon, ez sima fold lesz, szinte sose fog turnön checkelni, ezért nem fogunk tudni olcsón elmenni showdownig, és nagyon kevés kártya jó nekünk ahhoz, hogy folytathassuk, nem beszélve arról, hogy akármilyen kártya jön, könnyen lehet, hogy még ott is hátul leszünk. Némely ellenfél ellen végigcalloznám mindhárom utcát, de itt inkább dobnék flopon. Mindenestre a "flop call+blank turn fold"-nak az égvilágon semmi értelme itt...
    2: Sokan azt írták, allin keverednének flopon. Nekem itt közben az járt a fejemben, hogy Villain range-éről az égvilágon semmit nem tudok, és bár valószínűleg elöl vagyok, ha allin keveredünk, nagyon biztos nem leszek, ráadásul az eddigi handeket figyelembe véve tudtam, hogy ha lesz olyan HU szitu ellene, amikor flopon lényegesen előrébb vagyok, ott is be tudom pakoltatni a stackjét, ezért a sokkal biztonságibb (weak) megoldást választottam. Nem tudom, jó ötlet volt-e:) Flop után turn+river elég egyértelmű imo.
    3: Elég szűk a range-t adtam itt Turcin kezébe pre call láttán, AT+/AJ+, pp, K-s suited broadway-ek, néha talán néhány alacsonyabb, de nem túl alacsony sc, monsterek nélkül, de nem tartottam kizártnak azt sem, hogy esetleg előfordul néha KK/AA is nála, ismerve ördög játékát, postflop könnyebben be lehet vele pakoltatni, ha ő az agresszor (én meg elég gyakran dobok ahhoz vakban UTG emelésre, hogy tartania kellene a multiway partitól). Flopon semmiképpen nem akartam erőlködni, látni akartam, Turcin mit csinál, ha ch/r-el, simán dobok, ha nem, én fogok ch/r-elni, erre elmaradt a C-bet:) Kezdtem verni a fejem a falba, de jött még egy Q, Turcin betelt (itt kb. 66-99-et, fullt, A magas FD-t, KQ-t, néha QJ-t raktam a kezébe, TT-JJ-vel imo allin ment volna pre, airrel meg sose betelne két emberbe javulási lehetőség nélkül), sima call. Riveren a check után AMIVEL FIZETHET, azok a pp-k, beleértve a 33-at is, talán elvétve az 55-öt bluffcatcherként (az én kezembe se rakhatott sok mindent pp, magas FD, magas Q kivételével). Elég sokat tankeltem, mert nem tudtam, hogy az alacsonyabb pp-kkel, amik kb. bluffcathcerek lettek (66-77) mennyit hajlandó fizetni, attól féltem, hogy ha thin valuebet-szagút emelek, nem fizeti ki, úgyhogy a bubble-t is figyelembe véve ai mentem, hátha tud herocallozni.
    ----------

    "Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik."

    18
    2011-12-10 08:57
    első elemzésem kérlek vedd semmisnek:


    1.
    Egy ilyen player ellen biztos hogy már verve vagyunk, flop call ok, de a turn emelése után lehet dobni.
    UTG emelő ellen BB ilyen játékkal szettel tolja 100%

    2.
    A flop call necces, egy visszaemeléssel már itt el kéne dönteni a hand sorsát.
    A turn hívása hülyeségeinek ismeretében több változós, lehet már kész is a lapja vagy éppen megijedt, mindkét eset számunkra azt jelenti, hogy több pénzt nem érdemes belepakolnunk és valahogy olcsón showdownig kell jutnunk

    3.
    Nagyvak lapjának ereje teljesen rejtve van preflop játéknál, Turcin89 nagy eséllyel elszámolta magát mert check-raise-t várt a flopon, vagy kész a fullja a turnre és valuet akar.
    Kisebb eséllyel PP-al is emel a turnön ilyen passzivitás láttán amint meglátja a második dámát.
    Mivel SB jó játékos a riveren már nem CR-re vár, ha erős lapja lenne, emelt volna riveren is, valószínűleg feladta a handet és check-foldra áll, így piszok kicsit kell emelni hogy jöjjön velünk.1/4 pot talán belefér még neki, de... ha 3-as pókere van akkor beszoptuk, és mivel a játékában az is benne van, a várható túl kis értékű megadás miatt felesleges emelnünk a riveren, inkább nézzük meg mivel jött eddig.
    17
    2011-12-09 18:58
    Komolyan mondom, hihetetlenül örülök, hogy ennyien hozzászólnak rendszeresen a handekhez, és általában nem egy sorban, köszönöm hogy pörög a topik:) Ahogy elnézem, nagyjából már mindenki elmondta, mit tenne, aki el szokta mondani, úgyhogy holnap adok új handeket, bár gondolom régebbi vicces fajtákat, mert a héten pihentem:) Ja, meg persze leírom azt is, nekem mi ment át az agyamon az adott szitukban...
    ----------

    "Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik."

    16
    2011-12-09 17:09
    1. Preflop dobnam, flopon igazabol teljesen kizart, hogy egy ilyen statisztikakkal rendelkezo player gyengebb keszlapot beteljen, az egyetlen kombinacio amit elverunk az a flushdraw, azok kozul is leginkabb a nut FD-k, mivel 2 broadway diamond is kint van, es raadasul lehet hogy azokat nem is feltetlenul igy jatszana, hanem mondjuk flop vagy turn checkraise (turn kommittalo bet helyett)
    Flop equitynk egyebkent :
    Board: Kd 7d 6s
    Dead:

    equity win tie
    Hand 0: 38.388% 33.99% 04.39% { KcJd }
    Hand 1: 61.612% 57.22% 04.39% { 77-66, AdQd, AdJd, AdTd, Ad9d, Ad8d, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, KJs+, QdTd, Td9d, 9d8d }
    Easy fold flopon, lathato hogy meg maximum semibluff es minimum valueranget megadva is hatul van a KJo-nk. Ha mar flop callt valasztottunk turnon 2c utan ugyanezen range ellen 45.661%-ra erosodik a lapunk, de egeszen biztos vagyok benne, hogy ez a range tulzo es egy sokkal valoszinubb Ad8d+, 66-77, KJs+, Td9d, 9d8d (+ velemenyem szerint elvetve akad itt nala AK is) range ellen mar csak 30% korul hozunk, szoval turnon is easy fold, de ezert nem kellett volna flopon callozni :D

    2. Preflop csak eleg nagy hal EP emeleset calloznam AJoval COrol, mondjuk ez esetunkben adott, szoval a pre call OK. Azt irtad gyakran barrelezik, tehat hagyhatnank akar bloffolni is, de velemenyem szerint itt jobb EV-vel kecsegtet ha raise/allinkall-t jatszunk, ha tenyleg nem hajlando megvalni olyan lapoktol, mint pl Q9, tehat en vszinu raise 1900-2000-t tolnek. Flop call eseten turnon sem dobnek semmikepp, riveren a potban lenne ~3500, elottunk ~4K, ekkor ugy gondolom meg egy 2/3 pot koruli hivast eleg jo pot oddsal tudnank callozni egy ilyen agrodonk ellen.

    3. Ha az SB regnek is megvolt a readje ordogrol, akkor valoszinu a legerosebb lapjaival ekkora fishre 3betelne (nyilvan nem AI), visszaemelne egy olyat, amit meg ordog siman lecallozhat. En ot egy spekulativ, de konnyen nuts (ordog ellen) erteku handre erosodo lapot tennek (teljesseg igenye nelkul pl. KJs+, pp-k, AT+). Elottunk ugye tobb valasztasi lehetoseg all. Tegyuk fel calloztunk: flop check teljesen ok, azert ez a flop meg ordogot sem talalhatta el annyira hogy egy donkbetet eleg gyakran callozzon/raiseljen :D. Turnon betelo reg ellen biztos nem raiselnek egyreszt mert ordogben mindig ott a potencial hogy eloall egy pokoli WP-wel, masreszt habar igen szuk ranget reprezentalnank a raisevel, konnyen elkepzelheto, hogy bubiban meg tudna valni a 88-tol, random FDtol (ami nut fd nem is lehet), amit riveren esetleg meg megbetelhet megegyszer. riveren a checkje utan (ami valoszinu random pp lesz) betelhetunk egeszen kicsit, hogy jo esellyel fizessen a ~66, vagy ha paranoid az ellenfel akkor vmi szep nagyot hatha busted FDre tesz, de ugy gondolom hogy a kis bet nagyobb +ev lesz, mondjuk 2-2.5K.

    Egyebkent csak hogy egyeb opciot is szamitasba vegyunk, egeszen biztos vagyok benne, hogy a reg fent emlitett feltetelezheto ranget figyelembe veve az egybe shove +ev move, de mivel ordog az egyik ellenfelunk aki nem annyira mutat foldto3bet hajlandosagot en inkabb go&go line-t valasztanek, 3bet 8K-ig, majd any flopon shove, igy maximalizalva a megnyert chipek szamat.
    15
    2011-12-08 20:15
    1.Pre fold, turn fold.
    2.Ezt a krampuszt mintha én is ismerném. Próbálnék olcsón SD-ba keveredni, az ilyen hajlamos lassan beledőlni a szaracén kardba.
    3.Ez így oké nekem, riveren 1/3-ad vbettel operálnék.
    14
    2011-12-08 19:27
    az első handben azért akarsz dobni, mert túl sok jó lapot láttál már mutatásnál? milyen ranget adsz a kezébe?
    ----------

    Mi az, hogy káttű?

    13
    2011-12-08 15:33
    micsoda aktivitás, nagyon szuper:)

    1. hand.
    Pre dobás, de ez persze csak azért mert postflop skilljeim nem olyan jók:) Flop-on call, és terv az olcsó showdown-ba vergődés, visszaemelni nincs sok értelme, csak leszűkítjük a range-t. Turn-ön én dobnám 5,47mp gondolkodás után. Túl sokat láttam már hogy ilyenkor valami igazi lappal csinálják ezt. Callolni nem tudunk, pushoz meg gyengék vagyunk, el kell kell engedni itt.

    2. hand: Pre call oké, viszont flopon én itt rézkollólnék. Ismerem a fajtáját az ilyennek: minden potot meg akar nyerni, és minden meg is tesz érte. Ha visszajátszanak rá, úgy véli, hogy csak visszajátszanak rá mert agró, nincs is az enemy-nél lap. Tehát itt Jx-el stackelni is tudjuk, és alacsonyabb PP-ktől blöfföktől meg várhatunk 3betet is. Továbbá a flop emelés mellett van a sok scarry turn card is. Ha már így alakult ezt az utcát még callolnám, aztán river-en újraértékelnék, de a terv a check behind.
    3. Hand
    hmm, ha jó játékos itt nem is tudom, hogy húzunk ki belőle value-t ilyen előzmények után, tehát a legbutább megoldásnak itt a push látszik, szvsz ha hívunk egy 2/3-ad potot az át fog neki menni, hogy itt megbújt nálunk valami monster. Tehát pusholnék, főleg a bubble tényező miatt.
    12
    2011-12-08 14:17
    1. handben szerintem dobnék pre, utána 3 utcát calloznék
    2. handben pre call tetszik, flopon szerintem emelnék, túl sok rossz turnkártya jöhet meg ha cs fish jellegű az ellenfél könnyen eltévedhet. ha már így alakult a parti szerintem clickbackelnék és riveren check behind, van még néhány gyengébb lap a random fishnél amivel fizethet
    3. hand
    pre push? random fish ül utgben, meg calloz egy másik regular + bubble is van, szerintem 30bb simán repülhet be preflop, előfordulhat h. rdg gyengébb lapokkal callozik, meg szerintem rengeteg dobást fogsz kapni
    flop+turn játék szerintem oké, riveren meg mindenképp betelünk, az ellenfelünk réndzse leginkább ppkből fog itt állni, a miénkben meg lesz busted draw meg Qx, úh. hogy inkább a busted drawk felé toljam el a rangemet nagyobbat betelnék riveren, 8k körül
    ----------

    Mi az, hogy káttű?

    11
    2011-12-08 14:07
    Hm, ha ez az ördög az az ördög, akire én gondolok... na mindegy :)
    hand1:
    Nem tetszik a line, őszintén bevallva. A mellékelt információ azt mutatja, hogy pipi lappal játszik. Persze kérdés, hogy mi ez a lap, én megpróbálnám flopon kideríteni, egy visszaemeléssel, ha csak párja van, azt valószínűleg eldobja, de ha nem dob, akkor is erősen esélyes, hogy az itteni visszaemelésünk kellemesebb helyzetbe hoz minket, mintha turn-ben is folytatja. Lehetséges kimenetek:
    - visszaemel/ránktolja, és fájó szívvel dobunk,
    - eldobja, és örülünk
    - megadja.
    Ez utóbbi esetben igen jó arányban fogunk turn-ben check-et kapni, ami a turn függvényében lehetővé teszi a további támadást, vagy az ingyen rivert.
    Ez a line annyiban különbözik a megtörténttől, hogy itt többnek érzem a mozgásterünk, mint a partiban kialakult helyzetben, ahol már nem nagyon maradt más, mint fold vagy ollé - így ott én eldobnám.

    És akkor az ördögi partik :)
    A második esetében turnben sikerült életveszélybe kerülni - csak az a kérdés, mennyire élet, és mennyire veszély? :) Ha arról van szó, akire gondolok, akkor nagy a baj. Ekkor ugyanis bármi lehet a kezében, és bármit jelenthet a donk, azt is, hogy blöfföl totál air-rel, azt is, hogy erős húzója van, azt is, hogy kiegészült a tutija, és alig várja, hogy rátold. Sajnos nem tudom, hogy az lehet-e a játékostárs, akire én gondolok, ha igen, mindenképp eldobnám, mert könnyen lehet, hogy egy látszólag nagyon jó riverrel (nem káró J vagy A) is verve vagyok. Ha tehát arról van szó, akire gondolok, akkor csak az lehetett volna a line, amire Te is célzol a jellemzésben: preflop visszaemelés mondjuk 750-ig, de ha már nem, flop visszaemelés 1666-ig, és ha így se dobja, mi adjuk fel. Így viszont, hogy ide keveredtünk, turn call, és riverben ha megint csak donkol (mondjuk 1200 vagy alatta) akkor a river függvényében call, egyébként check vagy fold

    A harmadikban: ördögről már volt szó, így hiányolom a preflop visszaemelést :)) Vele lejátszanám akkor is, ha kiesek bubiban, de ha jön harmadiknak, vagy csak ő jön, Turcin ellen itt fel is adnám, hacsak nem ver telistele a flop.
    Flopon Turcin csekkjének nagyon örülünk, és jó a check, ha ördög emel, akkor megint csak Turcin lépésén múlik, mit teszünk, ha dob, lásd mint fent, ha megad vagy pláne visszaemel, szépen kimenekülnék dobással az AA/KK/set elöl.
    Turn-ben érkezik a mágikus lapunk, amivel vagy halottak vagyunk, vagy nagyon nyerünk :) Turcin belenyit, ez eddig még jó, vissza nem emelnék, el még nem dobnám, tehát jó a call, hiszen ha Turcin AA, KK, sőt akármilyen nem szettesedet pár, akkor is ugyanígy emelhet, végképp meggyőzve a PS által, hogy nem nagyon van bent Q, de ha mégis, az úgy is csak adni fogja, hiszen további értéket akarhat kihúzni. Szerencsénkre (?) ördög eldobja, így a várt legjobb helyzet: poziciónk is van a drillünk mellé (és még a kör ász is nálunk blokkolja a flössöket).
    River 3, ezzel gyakorlatilag egyetlen lap maradt bent, ami verhet: a 33, mert kizártnak tartom, hogy Turcin ennyire feszes játék mellett Q5-tel keveredett volna partiba. Mehet a value, megint csak az értékelés miatt: itt pókerrel hiba lenne tőle a check, tehát nem az van nála. Nyitunk 4k körül, hátha Ax-re, vagy busted fd-re tesz, esetleg totál air-re, amivel mutatás nélkül akarjuk kivinni, netán kisebb párra, mint amit ő szorongat, és adjuk a visszaollét is ha érkezik. Ugyanezért megfontolandónak tűnik a blöff(nek tűnő) ollé is, de szerintem az itt nem játszik. Érvem: azzal a lappal, amivel az allint adná, igen nagy százalékban vissza fogja c/r tolni a 4k-ra is, míg másik igen nagy százalékban egy csomó olyan lappal, amivel allint nem ad meg, a 4k-t még kifizeti
    ----------

     "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

    10
    2011-12-08 13:33
    1.

    Ha már emeltünk utg KJ, akkor semmiképp se dobnék flopon donkra. A stackméretek alapján turnon meg vagy betoljuk, vagy eldobjuk, itt callolni szvsz teljesen értelmetlen,2,1k lenne pot 1,3k előtte előtted 1,7k. Szóval push or fold. Eddig nem védett vakot, és viszonylag szolid statokkal rendelkezik, szóval én pl kizárnám, hogy KQ,K10 el turnon is c-betel, egy utg bet-call után, flop donk call után. Továbbá ilyen line után szinte soha nem lesz FE-nk pushal, ha CD, vagy akármilyne drawja van azt is beteszi.
    Hozzáteszem ha értelmes játékos, akkor tisztában van egy avg utg emelő rangel, és a flop callod után simán tehet AK ra, és ennek ellenére turnon is folytatja hívást, szóval ez azért mutat erőt szerintem, még ha elég idiótának is néz ki a line-ja.)
    Sztem itt a range kb 45s,89s,67s,AK,66,77,A6s,910s, néha sztem lesz K7s,K6s, is amivel vakot véd,esetleg A2s, 810s,AQs,AJs,A10s.
    Ennél sokkal tágadd ranget nem tudok adni neki, és ez ellen 29%-ot hozunk. Szóval én inkább foldolnék itt.
    Board: Kd 7d 6s 2c
    Dead:

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 28.934% 28.93% 00.00% 331 0.00 { KcJd }
    Hand 1: 71.066% 71.07% 00.00% 813 0.00 { 7c7h, 7c7s, 7h7s, 6c6d, 6c6h, 6d6h, 6d6s, AhKh, AsKs, AdQd, AdJd, AdTd, AsTs, Ad6d, Ad2d, Kc7c, Kh7h, Ks7s, Kc6c, Kh6h, Ks6s, Td9d, Td8d, 9d8d, 5d4d, AcKh, AcKs, AdKc, AdKh, AdKs, AhKc, AhKs, AsKc, AsKh }

    2.

    Ellenfél random betsizokkal, CS szerű játékkal, 40/20as stattal. Ez kb annyira tág laptartomány, hogy nem lehet konkrét rangre tenni sztem. Mivel minden potba C-betelt, itt is c-betelhetet bármi random lappal,1-pár,overpár, szett, lyuksor, 2 overcard, stbstb. Én valszeg raiselnék floppon egy 1,8k-1,9k körül, és be is tenném ellene, mert a statok, és a leírás alapján tipikusan az a játékos, aki itt hajlandó, KJ,QJ, TTel tönkremenni, az is igaz, hogy sok rosszabbat eldobatunk, amibe lehet value, de jöhet rengeteg rossz turn, és mivel random agresszor, elég szar szituban leszünk, mégha ip is vagyunk. Nem nagyon örülnék pl egy K,Q,10,8 stb turnnek, mert akármi lehet a rangeben. Amúgy a potsizing se rossz, értelmes játékos ellen, sose raiselnék de ellene raise callon lennék.
    Turnon, callolnék(,,minden HU potba C-betelt, sokszor barrellezett."), és riveren újraértékelnék, lap, betsizing, stb alapján. Raiselni semmiképp se raiselnék, 1részt lehet nála bármiféle 10x, másrészt sztem nem tudna 2pár+t dobni, szóval nem lenne értelme blöffbe fordítani TPTK-ünket.
    3.

    Érdekes, hogy egy 13/11/12,5ös regular milyen lappal callol sb-n utg raiset. Ekkora 3-bettel az erős lapokkal 3-betelne, maradnak pp-k(55-66-77-88-99),AQ,AJ. Nagyon mást nem tudok a kezébe adni egy regularnak aki SB-ről callol egy utg raiset (egy 40/20as embernek). Flop check sztem jó, főleg hogy utánunk ül az ördög. Turn érdekes kérdés. Itt is inkább callolnék, az ellenfél statjai miatt, és reménykednék , hogy riveren tovább tüzel. Riveren Hu vagyunk, ellenfél checkel. Ugye itt nem kérdés, hogy elől vagyunk, reg nem fog checkraiselni riveren. Itt ha turnon csak beleblöffölt gyengeség miatt, akkor semmivel se fog callolni . Q-t itt nem checkelne el, valamint 33-at se, 3x meg nincs a kisvak call rangeben. Szóval marad az AKs,AJs amivel FD-t kapott turnon, az 55, valamint a 66-77-88-99. Az egyetlen kérdés, az a river bet mérete. Én itt egy 4,5k körülit hívnék, amire néha kitudja nyögni a crying callt riveren 55el,vagy ppkel. Szerintem nagyobb hívásban nincs value, és sose kapunk callt.

    (History, és saját imidzsem függvényében néha pusholnék. Mert itt ugye bubi van, mi overbet pusholunk, és coveroljuk őt. De miért pusholnánk bubiba Qx-el? Egy regular itt miért menne allin, ha egy emléssel sokkal több value van a lapjában,? Qx -el minek tolná ránk, ha coverol minket bubiban, hiszen tudja, hogy így mekkora FE-je van.
    Nekem volt már ilyen szituban példa 1-2 herocallra.De ehhez már télleg beteg history kéne:)
    9
    2011-12-08 12:40
    1. Flop call standard, itt a visszaemelésnek nem nagyon látom értelmét, mert dobnunk kellene, ha visszatolja ránk, vagy akkor is ha call-ol és továbbhívja a turnt. Turn dobás, value bet szaga van a dolognak sztem, közepes párokat (66-TT), esetleg fd-s connectorokat tudok a kezébe adni.

    2. Flop call OK, turn-ön csak 450-et hív a 2000-es potba, úgyhogy visszaemelnék, visszaklikkback 900-ig, ha ránktolja, akkor fold, ha csak megadja, akkor rivertől függően alakulna a játék, de valószínűleg egy check után a legtöbb boardon mögé checkelnék.

    3. Turn-ön nem adnának meg kb. semmivel sem egy visszahívást, úgyhogy jó a call, riveren meg hívnék egy 2/3-at potot, hátha azt hiszi fd-n voltunk és blöffnek hiszi a hívást.
    8
    2011-12-08 11:39
    1, A flop call szerintem jó, mert akkor még volt BDF outod, sztem meg lehet adni, én a visszaemelésnek nem látom értelmét. Elég erőset betel turnön, én úgy gondolom, hogy ide kevés lesz a KJ (ha vakban eddig dobált és nem donkbetelt), én már valszeg itt elengedném.

    2, A flopot elég erősen meghívta, de TPTK-el lehet adni, nem tudom, hogy itt a visszaemelés mennyire játszik. Érdekes, hogy a turnön alig emel...elég csalogató a kis hívás, viszont elég gáz a board. Számomra nehéz az ilyen idióták ellen játszani, ha össze-vissza betelnek. Most találd ki, hogy lapja van, vagy húzólapja van, esetleg dobatni akar...
    Itt az FD ugye nem játszik, az SD meg valszeg kiegészült, de akkora a pot odds, hogy nem nagyon lehet dobni, én adnám, és ha a riverbet kicsi, akkor azt is, de vbetre, vagy nagyobb betre dobnám.

    3, Jó a call turnön, nincs komoly húzólap, nem érdemes visszaemelni, mert minden gyengébb dob, és úgy ordít, hogy mi van nálunk - imádkozni kell, hogy nála is Q legyen. River vbet mindenképpen sztem olyan 6 ezerig lehet lőni.
    7
    2011-12-08 11:13
    Ez amolyan topikfelhozó hsz, meg gondoltam beírom, hogy vasárnap rakok ki új handeket, aki el akarja mondani a véleményét ezekről, lehetőség szerint addig tegye meg, thx.
    ----------

    "Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik."

    6
    2011-12-07 08:17
    Érdekes handek, megpróbálom kifejteni a véleményemet róluk.

    1. hand: KJo-val személy szerint nem nyitnék előlről ezen a vakszinten, de mint írtad az ante és a kellemes asztal számodra lehetővé teszi ezt. Az ellenfél statisztikája és a flop hivása alapján a rangét KQ,KJ,KT, A2d+, 77, 66, illetve QJd,9Td, 89d-re tenném. Flop call szerintem teljesen standard, turnön újraértékelve már valószínűleg kizárnám a flushdrawkat, talán a 89d-t hagynám a rangeben, de inkább a KQ, KJ, KT, illetve 66 és 77-re szűkíteném, ami ellen 40% körül hozunk. Dobást választanám, de ha hajlandóak vagyunk tönkremenni ezzel a handdel akkor turnön bepakolni és pray hogy gyengébbet mutasson, de KT-nél gyengébb handet itt nem fog mutatni véleményem szerintem.

    2. hand: Preflop flat, flop call teljesen jó a madár ellen. Turnre az egyik legrosszabb kártya jött, de szerencsére csak belemaszatolt. Itt csak calloznék, visszaemelésnek semmi értelme, jobb lapokat de még két párt sem dobatunk ilyen játékossal. Riveren ha ismét csak maszatol, akkor call, egyébként valószínű foldolnék egy fél pot vagy afeletti hivásra.

    3. hand: Riveren megpróbálnék valuet kiszedni Turcin89 közepes párjától, esetleg egy c/r allint indukálni egy 3975-ös hívással. Turnön azért lehet jó választás a raise 6000 körülig, hogy ezzel riveren be tudjuk pakolni a teljes stackünket ha esetleg callt kapunk.

    5
    2011-12-06 20:33
    Ezzel egyet értek :-) és nekiállok mégegyszer, mert kíváncsi vagyok milyen eltérés lesz a minimális infóból született elképzeléshez képest.
    4
    2011-12-06 18:31
    ha ennel nagyobb hibat nem kovetek el a kovetkezo 20 evben akkor boldog ember leszek :)
    Amugy bocsi :)
    ----------

     

    3
    2011-12-06 18:25
    akkor egyenlő elbírálás elve alapján plussz pontot kérek majd értékelésnél, mert én még a vizuálanyag és szöveges segítség nélkül írtam a választ :-)
    na inkább újra írom majd, mert most látom hogy még a kérdések sem voltek fent,csak a natúr HH
    bakker ophu, fekete pont jár ezért
    2
    2011-12-06 18:24
    1.
    Attól eltekintve hogy nem ő volt az agresszor, jól szituált emeléseket mutat, én akkor játszom így ha szettem van, mert a kérdéses stádiumban egy nálad gyengébb playa allint tol a turn emelésre.
    A kérdés az hogy allin akarunk kerülni KJ-al a verseny egy ilyen korai szakaszában, mert a turn emelés után más nem jöhet. Szerintem felesleges(illetve nálam idegállapottól függ de ez más lapra tartozik).
    Lehet még azt is feltételezni hogy multidrawra emelget, ez esetben rá lehetne tolni a turnön, viszont ennek eldöntése már az pszi-jelek érzékelésének kategóriájába tartozik, amit egy képzett pókeres, mint egzakt tudományok hívője nem fogad el, de egy ilyen korai szakaszban én azt sem tenném, mert az esetek többségében verve vagyunk ill. lehetünk riverre.

    2.
    Elég cinkes a turnlap és az emelés is, innen már csak elbátortalanodott AK,AQ,KJ, KQ-t verünk. Vagy olcsón akar rivert nézni, vagy megvert, a reraise necces, hagyni kell a rivert esni aztán majd ott studérozunk mi lészen.

    3.
    Ellenfél kultúráltsági fokának és verseny színvonalának megfelelően overbet allin, vagy 17/33-ad pot emelés.
    1
    2011-12-06 18:24
    A handek kicsit hianyosan kerultek ki, most potoltuk, igy mar van info is, ami alapjan dolgozni lehet :)
    ----------