OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

rövid leszek :)
a turn hívásnak kellett volna nagyobbnak lennie szerintem is

persze az ellenféltől egyértelműen rossz játék volt a megadás, de attól még adott esetben egy QK-nak sem szabad megadni a pot oddsot - és ha csak a licitmenetet látom meg azt, hogy a végén az ellenfél nyert, én bizony erre raktam volna az ellenfelet

Attó függ hol. Pl a PS-en simán jönnek a flopsorok, flopfullhouseok, flop drillek. Ott már szinte az a veszély, h lejön nekünk is egy gyengébb monster.

Ilyenkor ki kell puhatolni mi van az ellennél. Megvan a veszélye, h blöfföl és J drillt reprezentál...de hát ilyen a póker. :)

Egyébként szerintem is okés a játék.

off on
a topikot áthelyeztem a cash kategóriából a verseny kategóriába
off off----------

 "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

Szvsz itt teljesen mindegy hogyan játszol...
Az ellen eldöntötte,h végig call-on lesz a lyuksorával.
Már a flopon dobnia kellett volna...
Max egy overbettel csavarhattad vna ki a kezéből a turn-ön. Legalábbis az ilyen ellenfelekről ez a véleményem.
De hát láttunk már ilyet...

Jó ez a megjátszás,de turnön talán valamivel nagyobb emelés jöhetett volna.Enemynek meg beesett a lyuk...ez van.----------

A tudatlanság áldás.

A későbbi hsz-okban már érintik:
Az a bajom az agresszívabb játékkal, hogy bármikor kaphatunk rá egy reraise-t, ami ki fogja csavarni a kezünkből a T párt. A rr ugyanúgy jelenthet egy teljesen jogosulatlan, idióta, fish move-ot is, mint a slowplayből value betre való átkapcsolást. Számunkra az a bibi, hogy az első játékot JÓ játékká avanzsálja az ellen részéről. Azaz: ha túl sok hányadát tudják a lapoknak dobatni velünk, akkor minden hülye belőlünk fog bohócot csinálni.
Ezért kell egyfajta szokásos, uncsi, és ami a legfontosabb: nem provokatív licitmintát követni. A turn 2/3 bet sajna már elég nagy ahhoz, hogy valami "hülyeség" jusson az enemy eszébe - ami azonnal jó játékká lép elő, ha mi J-n kívül kb mindent elengedünk rá! Én ilyesmi helyzetekben (vizsonylag jól állok, az ellen sötét ló, pozícióm van rajta) azért alkalmazom a kis beteket, mert az egy idióta akcióigényét is kielégíti - míg egy passz-passz, vagy egy nagyobb bet valami hiperagresszív move-ra sarkallaná, aztán meg törhetem a fejem, hogy hol állok. Szerintem ilyen állatias ösztönök szabják meg egy agyhalott enemy licitjeit - játszani, akciózni mennek oda, amit, ha nem kapnak meg, kikényszerítenek maguk. Viszont szerencsére alapból nem elég tökös az átlag ahhoz, hogy kisebb betekkel ne lehetne betömni a pofájukat (amit nagy bátran lecallozhatnak, várván -EV-vel a javulást, mint itt) - ha meg lapja van, akkor jelzi... itt nem sok jel utal rá, hogy valami monsterrel fékezne a koma - könyörgöm 2 J maradt a pakliban (45 ismeretlen lap), nála 2 lap - 45/2, azaz : 22 és fél esetből lesz nála 1x a J!
Ez olyan, mintha a river 3 színre minden legitim kezet eszeveszetten dobnánk nagyobb betre "Úgyis lejött a színe, és most value beteli" ugyanúgy mint kisebb betre "Úgyis lejött a színe és a szemét most kisebbet nyit csak". Szóval hozzá kell butulni az ellenhez és kisebb betekkel operálni - szerintem, de eléggé egyedül vagyok, nembaj, kitartok :)

a 6. Hszben azt irtam a 120 helyett jobb egy potközeli nyitás (ami lehet 210/300), de a sima csekk sem nagy gáz. ezt még mindig fenntartom vagy nagyobb emelés vagy semmi, ez a 120 olyan gyenge hogy bármi megadja.

azóta már továbbvariáltuk a kérdéskört :)

hogy miért emeltem volna 180-at flopon ha már emelés mellett döntöttem?. Mert azért ez a T2 hiába egy second pár, de mégsem egy beton lap, föleg ezzel a kickerrel. Szinte alig javulhat a lapunk, és a 'gyenge' emelésekért cserébe, simán lejavulhat az ellen. Án jobban szeretek az ilyen szitukon gyorsan tul lenni. :)

ha egy JJT- flopnál hiv valaki 90-et én nem hinném hogy J van nála. Szerintem egy Jx ha trükkösen játszik elcsekkeli a flopot. Én legalábbis ezt tenném, hozzátéve azt hogy nem vagyok jó NLH játékos, tehát valószinüleg tévesen gondolkodom. :)

tudod ha nem beszélek hülyeségeket akkor senki sem fogja kijavitani ezeket :)

ezt a partit azért nehéz elemzni mert a másik játékos sztem tök bénán játszott, egyszerüen nem értem mi célja volt a callokkal, tehát igazábol azt kéne kitalálni, milyen emelésekkel tudtad volna dobatni river elött, ahol ugye megkapta a lapját.

ezekkel nem sikerült, tehát egy hasonló esetben, hasonló játékos ellen, nagyobbakat kell valamelyik utcán emelni hogy elengedje a béna lapját :)

A turn check-nek az a veszélye, hogy lerombolunk mindent, amit addig építettünk.
Szerintem az itt egyértelmű gyengeséget mutatna - flopon bepróbálkoztunk, aztán nem jött be.

Én még T-el is nyitnám a rivert - de tulajdonképpen bármivel, ha az ellen a flop nyitás után turnon megállt.

A flop 120, nem? Arra mi értelme van egy ilyen marginális kézzel overbetelni 180-at?
A 90-es emelés teljesen rendben van sztem. A K turn viszont gyakorlatilag a legrosszabb lap, sorhúzó kiegészülhet, vagy párt adhat QK-nak. Jó esetben splitre segíthet minket egy jobb kickeres T ellen. Itt sztem sok value nincs a betben. Egy potközeli nyitással tulajdonképpen mi a cél? Eldobatni egy másik T-est? Mert ha húzóra tesszük, akkor bőven elég 150-200 körül hívni a 300-as kasszára. a 120 azért tényleg elég gyengécske, márcsak azért is, mert gyengeséget mutat és blufföt indukálhat. Ha chekkeljük a turnt, és belehív riveren, azt mivel csinálhatja? A T-es nem hív bele, inkább c/c-t játszik. Tehát vagy total bluff, vagy verve vagyunk. A bluff sztem jóval ritkább ilyen szitukban, hacsak nincs speciális read.
Szóval sztem flop jó, turn check, esetleg 1/2-2/3 pot bet, river check/fold.
De a végig check is lehet egy alternatíva, eléggé az elején vagyunk.

Azt hiszem, itt tapintottál rá a lényegre. Fogalmam sem volt végig, hogy hova tegyem. Ezért leginkább úgy éreztem, hogy J10-el szivat (amit mondjuk egyből elvetettem amikor a riveren check-kelt)

Nade a flopon úgy gondoltam, hogy a pot-emelés pont elég arra, hogy akinél nincs J az elhiggye, hogy nálam van. Vegyük figyelembe, hogy 2. beszélő voltam és még ketten voltak mögöttem.

Turn:
A Call után viszont már nem mertem a turnon vagánykodni, ezért akartam eljátszani, hogy nálam van a monster és csak zsetont akarok még behúzni (bár furcsa volt, hogy utána nincs re-raise). Lehet, itt kellene bevállalósabbnak lennem

River:
Itt már bármire dobtam volna, azért nem erőltettem.

Azokkal a véleményekkel viszont nem értek egyet, hogy ezt egyből dobni kellett volna. Az esetek nagy részében a flop-on nem javul a kezünk. Miért engedném el egy körbekérdezés nélkül, ha úgy esik le a T pár, hogy csak a J jobb nálam. Legalább is én ennyire azért nem vagyok passzív. Pozíción kívülről csak úgy jön az infó, ha kezdeményezők vagyunk.

A preflop játék miatt elvetettem az AT, QK lapokat (K-t a turn után végképp). A 78 limp eszembe sem jutott (bár így utólag meggondolva sokan limpeltek preflop és félvakért legitimnek érezhette benézni vele)

Ellenfelünknek egyébként az összes megmozdulása hibás volt szvsz. Az összes call és a riveren a check, hamár leesett amire várt (ha egyáltalán erre várt és észrevette)

mi a trükk egy 2/3 pot nyitáson pozicióban? miért nem trükk egy 3BB-s nyitás?----------

 "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

de egy ilyen öszinte játékkal semmi nem derül ki az ellenfél lapjárol, pedig jó lenne tudni hova tegyük. bet/call bet/call ez nem mond semmit, lehet fish, vagy trükkös Jx-es, bármi. Riveren ugyanott vagyunk mint flopon, csak közbe kapott két ingyenlapot, miközben mi semmit nem javultunk.

sztem ezt sajna hamarabb el kell dönteni. komolyabb emelés flopon, vagy turnon, de nagyjábol ugy hogy egy reraise allin után tudjunk dobni, és ne fájjon annyira,.

az se jo ha erösebbeket emelsz folytatólagosan flopon/turnon és kapod a callokat, mert riverhez érve még minidg nem tudod hol vagy a partiban, de már benn van a harmad stacked.

én mindenképpen flopon emeltem volna egy 180-at, majd call után turn fék. vagy a 90-es bet/call után egy 240-et hivtam volna turnon, és egy reraisenel fold.

mondjuk igy is beletettünk jó sokat, de legalább megszabadultunk a partitol :)

hmmm, és ha totál weak az ellen, akkor nem az a leghelyesebb, ha őszintén játszunk? ráérün akkor elkezdeni levelingezni, ha kapunk egy raise-t... de addig is: legitim kezünk van, nem mutatott erőt senki, beteljünk, de ne sokat, csak finoman hízlaljuk a kasszát - mi ezzel a baj? a trükkös játék-háborút nehogy már azok ellen nyomjuk, akik lyuksor; 8 magassal check-callolnak 2 utcán oop...

de hát pont ezt tette :) pozicióból, párral, gyakorlatilag ingyenlapot adott a 3BB nyitással, sőt, egy picit tapasztaltabb ellenfél simán blockingnak veszi, ráemel és dobat - ezen a szinten a turn c/r brutális erőt jelez. A 3 BB nyitás turn-ben valóban tökéletes - ha már fullunk van... de itt csak egy gyenge (mondhatni nemlétező) kickeres tizesünk van, az is kérdés, egyáltalán észrevettük-e, hogy a turn után már nem játszik a kicker.
Miért félnénk a J-től, ha egyszer nem nyitott turnben, ha meg félünk, miért adunk neki magas labdát a visszaemelésre?----------

 "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

azt senki nem veszi észre h az egy cooler parti amin minimumot buktunk?
az idióta egy alsó luksorral callolt páros boardon...
végig jobb lappal tettünk be pénzt, oddsot sehol nem kapott a luksorra...
persze lehetett volna turnon nagyobb, de a célnak megfelel, tulajdonképpen ha látjuk a lapját, akkor könyörgünk h adja meg a turn emelésünket azzal a szarral...
make a note...

végülis flopon csak a Jx-ek, magasabb párok, Tx ek verik magasabb kickerrel.
a K turnon egyedül az AT marad a Tx lapokbol (split miatt) , viszon feljön egy csomo uj lap ami veri a lapját, ill jön még egy pár huzó.
az a baj hogy egy 120-as emelést bármi megad, és simán lejavuhatják.

én speciel már flopon inkább többet emeltem volna cc 180. ha adja akkor csekk/fold utána.
(igaz én béna vagyok Holdemhez (is) :)

Szerintem jól játszotta meg, bár lehet, egyedül vagyoka véleményemmel. Nehogy már a 2 pakliban maradt J-től való félelmünkben adogassuk az ingyenlapokat az ellennek közepes párral, pozícióból. Jóval valószínűbb, hogy JJT flopon vmire húz, semminthogy fékez egy erősebb lappal.

Hülyeség ezzel játszani. Én flopon sem nyitnék... check check, ha vki hívakkor fold, de ha már hívtál és call volt, akkor turnön check...
Vagy akkor büntesd meg a limpelőket és akkor megint más a helyzet, de így ez a legnagyobb hülyeség!

check...ha bet az ellen fold,de pre el is lehet dobni...csak nyomd meg a yes gombot..