OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Sokat kockáztattál "semmiért". Ha már ennyit emeltél preflop, és ha ez jött le, akkor viszont kötelező az allin. Az ellenfél véleményét meg elolvassuk a dühöngőben :-). Valóban kevesebb visszaemelés elég lett volna, mert így nem tudta elengedni a lapját, míg 5-600 körülire flop után eldobja valószinűleg. De azért az igaz: A versenyt az elején csak el lehet veszteni, megnyerni majd később kell.

Seat 1: gandalf957 (2175 in chips)
Seat 2: Maeggiss (1460 in chips)
Seat 3: Villout (775 in chips)
Seat 4: BonesBrown (2050 in chips)
Seat 5: Backdrafter (2335 in chips)
Seat 7: ele27 (2715 in chips)
Seat 8: HERO (5195 in chips) [♠J♠Q]
Seat 9: rotech (1300 in chips)
HERO: posts small blind 25
rotech: posts big blind 50

gandalf957: raises 100 to 150
Maeggiss: calls 150
Villout: folds
BonesBrown: folds
Backdrafter: folds
ele27: folds
HERO: raises 650 to 800
rotech: folds
gandalf957: calls 650
Maeggiss: folds
*** FLOP *** [♦6♠A♠6]
HERO: bets 1950
gandalf957: calls 1375 and is all-in
Uncalled bet (575) returned to HERO
*** TURN *** [♦6♠A♠6] ♣2
*** RIVER *** [♦6♠A♠6♣2] ♠2
*** SHOW DOWN ***
HERO: shows [♠J♠Q] (a flush, Ace high)
gandalf957: shows [♦9♠9] (two pair, Nines and Sixes)
HERO collected 4550 from pot


Hát preflop elég rossz játékot mutattam be. Úgy néz ki ez most nem az a szituáció volt ahol jó a squeeze. Ráadásul túl nagyot is emeltem. Egy 650-700 teljesen jó lett volna. De elég sokféle lap lehet náluk és úgy gondoltam nagy-nagy esély van a dobásra. Meg az is benne volt a dologban, hogy a kieséstől is tarthatnak így könnyebben eldobják majd. Hát nem dobta el :)
A flop betbe nem lehet belekötni szvsz. Volt csomó FE is, ász esetén meg B terv. A B terv be is jött. :)
Vélemény?

Én a zsetonállást itt csak a 375-höz képest néztem. Ha nem jön be a squeeze, akkor onnan kezdve a stackecktől függetlenül minden döntés csak veszteségminimalizálás, az meg az utolsó, amit itt akarnál. Szerintem ennyi zsetonnal kb. egyforma eséllyel szedheted össze ezt a potot preflop és a flopnál. Annyi a különbség, hogy ha a flopnál viszed el, akkor még valaki belenyithat, és az is a tiéd lesz. Van ereje a squeeze-nek is, ha valaki homályra ment, de jobb szeretnék egy párt a kezemben, erősebb, és azzal nehezebb is játszani oop két ellenfél ellen. Itt a flop el kell hogy találja őket, hogy ezekkel a stackeckel egy check/raise-t tartani tudjanak, vagy ráemelni. Ha meg squeeze-elsz, és egy AK, 88 de még akár egy AJ is visszatolja, szar helyzetbe hozod magad, annyit nem ér az a 375. Egy flop c/r szerintem sokkal jobb esélyeket ad, függetlenül attól, hogy eltalál-e a flop, még a top pár is gondolkozni fog hogy kiessen-e, és arányaiban kb. annyit kell kockáztatni, mint egy preflop squeeze-hez, csak több zsetont nyersz vele a stackedhez képest, és nincsen kisebb esélye, hogy bejön.

PL Omahárol van szó. Emelsz, majd mivel megint te következel flop után megint emelsz. Ha ezt tartják, akkor már gond van. Ha visszaemelnek és lapod van mindent kifizetnek már. És mindezt olyan 5-6BB -nyi összegért.

Legfőképp arra voltam kíváncsi, hogy jó-e a helyzet egy squeezre. Utólag látva tényleg nem túl sok az a 375 a stackemhez képest. Talán túl sokat kockázatunk kis nyereségért.
Igazából ami fontosabbnak látok utólag azok a stack méretek, azt akkor kicsit elnéztem. Nem jók a stackek. UTG+1 ai-jét mindenféleképpen tartanom kell és lehet hogy UTG-jét is. Ha 3k körül lennének az effektív stackek 4bet ai-re még dobhatnék.
Mit gondoltok?

Kicsit zavaros amit írsz, nem teljesen tiszta, de azt hiszem értem mire gondolsz. Bár a 3-5BB-t soknak tartom, pozícióból is max 3 BB-nyit tartanék. Vakból ha csak tartok akkor 2,5 max 3BB ig. Igazából azt is szinte csak BB-ből. Azt is csak akkor ha HU-ba kerülök az emelővel, 2-3 ellenfél ellen lapomnak kell lennie, hogy tovább menjek.
"Le is írom az ellenszerét: Bármire call..." Azt hiszem a floatra gondolsz, de itt most nem vagyunk pozícióban.
Meg azért nem olyan tiszta az a "teljes beülőt tudunk nyerni" dolog, mert elég ritkán lesz mondjuk két pár vagy annál jobb lapunk. Egy J vagy Q magas flopon meg sokat veszíthetünk.

A mai pokerben vakot lopni elölröl szokás, a D -t már senki nem veszi komolyan. Most egy kicsit Omahás gondolkodást írok le: Azért emelek vakból, mert az emelésem, és a kötelező nyitásom nekem nagyon kevésbe kerül. Ha erre visszaemelnek, és gyenge vagyok, akkor sima fold. Ha eldobják megint jó. Ha viszont visszaemelnek, és eltalál a flop, teljes beülőt/zsetont nyerek. Tehát 3-5BB -ért nagyon sokat tudok nyerni. Itt is ha van megadás, belenyit. Ezt csak lapra tartják, vagy emelnek vissza rá: Nagyon olcsón szerzett információt. Le is írom az ellenszerét: Bármire call. Ha van valamid akkoris csak call, ha nincs semmit akkoris. Persze ha nagyon nincs akkor fold. Ezzel semmit nem tud meg a lapunkról, és normális esetben ismét neki kell cselekednie először (Nemm SB/BB tartott). Ha nem nyit akkor ezzel feladja a potot, ha nyit akkor valószinűleg lapja van. Pár ilyen megadás után le fog szokni róla, már csak az elvesztett zsetonok miatt is.

Én nemigen emelnék vissza, betehetnél mondjuk 700-at, de nem olyan sok van bent, szerintem nem éri meg, plusz újranyitod a licitet, meg azért aktív, aktív, de csak UTG meg +1 a két ellenfél. Meg nem is olyan rossz a lapod. Plusz a zsetonállás sem ezt a játékot indokolja szerintem, elviszünk itt 375-öt, de ha nem jön össze, akkor meg belebonyolódhatunk. Egy rosszabb helyzetben meg lehetne próbálni, de én itt nem vállalnám be.
Ha lett volna még egy tartó hátul, akkor easy call lenne, mert jó lesz a preflop emelőhöz képest a relatív pozíciód a flopnál, hiába vagy pozíción kívül. Így kicsit vitathatóbb, de a zsetonállás és az UTG aktivitása miatt betteném azt a 125-öt azért. Mivel sok zsetonod van, előnyösebb ebben a szakaszban flopokat nézegetni, nem olyan drágák a stackedhez képest, és a stackedet kihasználva összeszedhetsz potokat, még pozíción kívül is, tudsz nyomást gyakorolni, és a relatív pozíciód így se rossz. Ha kevesebb zseton lenne, vagy mondjuk wc-re kellene mennem, akkor talán bedobnám, de szerintem itt a flopnál lappal és lap nélkül is behúzhatod annyiféleképpen a potot, hogy megengedheted magadnak a call-t.

Úgy gondolom ez egy kiváló alkalom a squeezre. Van egy agresszív,sokat emelő UTG-nk,és van egy nem túl nagy erőt mutató UTG+1-ünk.Ennél több nem hiszem, hogy kell egy jó kis squeezhez.
Úgyhogy a c lehetőségre szavaznék, ha betűzve lettek volna:)

megengedheted magadnak hogy megadd, persze a helytzet elég tré (utg emelő volt neked meg kaki a pozíciód) szal adható de csak akkor lehet tovább jáccani ha telibe kap a flop. értsd legalább 2 pár, combó...

180 fős 11$os SNG. Kezdő stackek 1500, vakok 25/50, játék korai szakaszában vagyunk. Igen jó stackem van korai duplázásoknak köszönhetően.
Igaz, hogy preflop probléma, de sok érdekes kérdést felvet szvsz:

Seat 1: gandalf957 (2175 in chips)
Seat 2: Maeggiss (1460 in chips)
Seat 3: Villout (775 in chips)
Seat 4: BonesBrown (2050 in chips)
Seat 5: Backdrafter (2335 in chips)
Seat 7: ele27 (2715 in chips)
Seat 8: HERO (5195 in chips) [♠J ♠Q]
Seat 9: rotech (1300 in chips)
HERO: posts small blind 25
rotech: posts big blind 50

gandalf957: raises 100 to 150 (Igen aktív, csak emeléssel jött partiba, UTGből ez a 3. emelése)
Maeggiss: calls 150
Villout: folds
BonesBrown: folds
Backdrafter: folds
ele27: folds
HERO: ???

Mi itt a legjobb játék?
Fold, mert OOP vagyunk?
Call, mert jól flopol a lapunk?
Raise, mert UTG széles laptartománnyal emel, UTG+1 meg nem mutatott erőt?