$10 és alacsonyabb nevezési díjú versenyek leosztásainak és problémáinak megbeszélése.
    Minden handnek külön topikot lehet nyitni, a feltett handeket Santos elemzi 1-2 napon belül. Kérjük, hogy a könnyebb kereshetőség kedvéért a topik címében tüntesd fel a leosztással kapcsolatos legfontosabb adatokat. A topik nevét lehetőleg a pontos limittel kezd!
    Játék közepes kézbe párral mikro NL mtt
    Kell - e stacket spórolni flopon, ha érzed, hogy túlhúzhattak.
    Igen.
    8
    2009-06-10 12:28
    A meglátásaitokat értem és akceptálom, a túlzott visszaemelést a callerek miatt tettem, de így sem tudták dobni, pedig az eredeti emelővel akartam kettesben lejátszani.
    Tanulság, még jobban kell kombinálni.
    A kettes pár már lebukott pár totál air lopással, sőt blöffje utáni callal riveren, így any 2 esetleg Kxo,Axo tehető a kezébe és ez már a max.
    A mostani legkisebb pár a legjobb amit el lehet nála képzelni az előzmények után.
    A setminerkedésem mellett valóban szólnak érvek, de akkor 22 mit bányászkodik?
    A két ellenfél ellen max az odds lehet a megadás oka, lapja ugyanis majdnem halott, Nálam az overpár,ATs+ egyértelmű, én tuti dobtam volna bb allincallja után a 22 -t, annyira esélytelen 2 outra húzni.
    Ez az oddsom az van megadom nekem elég gyenge érv és játék a részéről.
    Le is vettem utána még párszor hasonló blőffjeinél.
    A többivel egyetértek, de az esetleges reresteal visszaemelésére valszeg preflop dobtam volna, bármennyire is hazudósnak ismertem meg.
    A lestackeléshez be kellett volna húzzon preflop vagy a flopon, amire esélye sem volt az adott helyzetben.
    Köszi a kommenteket!
    GL
    ----------

     

    7
    2009-06-10 11:48
    Érdekes parti, azért tartozik hozzá pár dolog, ami talán más megvilágításba helyezi.
    Ha jól számolom, ez a PS egyik (viszonylag) lassu emelkedésü tornája, 3K kezdőzsetonnal, a freezeout műfajból. Ez esetben KS több-kevesebb joggal érezheti, hogy veszélyesen kevés a zsetonja, nem a vakokhoz, hanem a mezőnyhöz képest - én is beleesek a mai napig ebbe a hibába néha.
    Ráadásul a helyzet is kicsit furcsa, mondhatjuk, vagy legalábbis gondolhatják, a licitedhez képest talán picit túl jó és egyben túl kevés a lapod.
    Nézzük csak:
    Kisvak/nagyvak után volt 2 call és 2 fold. A hetedik pozicióból (CO-1) jött egy over emelés, a 210-es pothoz 370-ig - akár szabályos emelés is lehet, a kb 6 nagyvakra huzás simán lehet 3-4 vak közötti emelés+limpelők miatt, de lehet egy elvetélt lopási kisérlet is. Erre CO ráemel, ami megintcsak jelenthet bika lapot (ehhez képest gyenge a 99) de helyzetfelismerést is (ehhez meg túl erős). Dealer, kisvak dob. A várakozás nyilván az, hogy CO-1-ig mindenki dobni fog, ő vagy visszatol, ha steel/resteel-nek veszi vagy érvényes lapja van, vagy dob. A limpelők nyilván dobni fognak, itt még/már nem nagyon trükköznek AA vagy KK limpekkel. A magát shortnak érző nagyvaknak tehát azt kell eldöntenie:
    a) lehet-e ez érvényes lap akármelyikteknél?
    b) ha igen, van-e elég (pot+implied) esélye nyerni?
    Nos, ha például olyasmire tesz titeket, mint ami tényleg volt is (azaz kis párokra, vagy ászkicsi lapokra), akkor igen jó esélye van a duplázásra/triplázásra, amivel (a maga nézete szerint) visszakerülne a játékba, akár átlag körüli értékre is. Úgy dönt, hogy ezt felvállalja, így beteszi minden zsetonját, nem kárhoztatom érte.
    Nézzük a pragmatista szemszögéből.
    Az első körben a párjával úgy dönt, játékban marad, ráadásul a kedvező előtörténet miatt valóban érdemes emelnie. Megteszi, mögötte ráemelnek, ebben a pillanatban dobó a lapja. Viszont ezután a nagyvak csinál egy allin értékű call-t, így a pot 2670-ig hízott. Neki még 770-et kell betennie. A közvetlen odds nem nagyon látszik, de
    a) bőven van zsetonja, ha a 770 elmegy, még mindig vastagon átlag környékén vagy felette van
    b) az implied óriási, ha jön a set, kis szerencsével akár CL környékére (13-14k) is felmehet, és igazából a potért csak Veled játszik, a postflop játékba a másiknak már nincs beleszólása.

    Tehát a kérdéseidre én ezt válaszolnám:
    1) Nem indokolt, de magyarázható a 3bet-et allincallolni (ami nem ugyanaz, mint csak call-olni!)
    2) A zsetonhelyzet és a call nagysága miatt igen, adható 22-vel

    Mit lehetett volna másként?
    Nos, ahogy az elején is mondtam, túl jónak és ugyanakkor túl gyengének tartom a lapot 3bet-re. Én csak megadtam volna preflop első körben, és ha a nagyvak tolja az ollét, könnyen eldobom, akár adja az eredeti emelő, akár nem. Szóval maradtam volna a klasszikus setvadászatnál, a lejátszásod inkább JJ+ -ra, ászos kétfigurára, vagy total air-re illik sztem. Mázlid, hogy nem ászos kétfigura volt, akkor le is sztekkel...
    ----------

     "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

    6
    2009-06-10 11:01
    Hibának tartom a visszaemelést, csak megadás ezekkel a kis párokkal(22-TT), settesedés reményében.(Egy JJ+val már visszaemelnék, de a bubi meg a legfondorlatosabb lapok egyike, figurás de hamar romlik. ) Ha a flop eltalál akkor mehetünk, amúgy kár erőltetni, mert az esetek 95%-ban kint az ász, vagy egy magasabb pocket amit nem tud elengedni.
    5
    2009-06-09 20:14
    4
    2009-06-09 19:33
    Az ilyen versenyeken a legtöbb playanak az Axs pf nutsnak számít és ezeket még feszítővassal se szeded ki a kezükből
    3
    2009-06-09 19:11
    Preflop teljesen felesleges ez a hatalmas visszaemelés,van egy csomó stack előttünk én callon vagyok és setmining..
    2
    2009-06-09 19:09
    Ezekre a kérdésekre te is tudod a választ. Az A8 úgy érezte, hogy ő már annyira shortstack, hogy húha, és inkább beteszi minden pénzét, mert nem akar ennyivel játszani (vagy tényleg annyira debil, hogy nála az A8 egy remek lapnak számít).

    Praqmatischon is látszik, hogy észkombájn, korai pozícióból, a verseny kezdeti szakaszában emel több mint 6 BB-t 22-vel, majd tart egy vaskos visszaemelést... Nálam sima dobó lenne.
    1
    2009-06-09 19:00
    PokerStars Game #29173047344: Tournament #169968457, $3.00+$0.30 Hold'em No Limit - Level V (30/60) - 2009/06/09 18:47:10 CET [2009/06/09 12:47:10 ET]
    Table '169968457 274' 9-max Seat #2 is the button
    Seat 1: djelevenhun (8175 in chips)
    Seat 2: Stoneface53 (8550 in chips)
    Seat 3: tschor (1255 in chips)
    Seat 4: KS1970 (1070 in chips)
    Seat 5: Filoupien (2805 in chips)
    Seat 6: pool dizynr (4120 in chips)
    Seat 7: coria1977 (2250 in chips)
    Seat 8: tomlac23 (3445 in chips)
    Seat 9: praqmatisch (6500 in chips)
    tschor: posts small blind 30
    KS1970: posts big blind 60
    *** HOLE CARDS ***
    Dealt to djelevenhun [♠9♣9]
    Filoupien: folds
    pool dizynr: calls 60
    coria1977: calls 60
    tomlac23: folds
    praqmatisch: raises 310 to 370
    djelevenhun: raises 770 to 1140
    Stoneface53: folds
    tschor: folds
    KS1970: calls 1010 and is all-in
    pool dizynr: folds
    coria1977: folds
    praqmatisch: calls 770
    *** FLOP *** [♠K♠A♦2]
    praqmatisch: checks
    djelevenhun: checks
    *** TURN *** [♠K♠A♦2] ♥7
    praqmatisch: bets 5360 and is all-in
    djelevenhun: folds
    Uncalled bet (5360) returned to praqmatisch
    *** RIVER *** [♠K♠A♦2♥7] ♠5
    *** SHOW DOWN ***
    praqmatisch: shows [♣2♠2] (three of a kind, Deuces)
    praqmatisch collected 140 from side pot
    KS1970: shows [♦A♦8] (a pair of Aces)
    praqmatisch collected 3360 from main pot
    *** SUMMARY ***
    Total pot 3500 Main pot 3360. Side pot 140. | Rake 0
    Board [Ks As 2d 7h 5s]
    Seat 1: djelevenhun folded on the Turn
    Seat 2: Stoneface53 (button) folded before Flop (didn't bet)
    Seat 3: tschor (small blind) folded before Flop
    Seat 4: KS1970 (big blind) showed [♦A♦8] and lost with a pair of Aces
    Seat 5: Filoupien folded before Flop (didn't bet)
    Seat 6: pool dizynr folded before Flop
    Seat 7: coria1977 folded before Flop
    Seat 8: tomlac23 folded before Flop (didn't bet)
    Seat 9: praqmatisch showed [♣2♠2] and won (3500) with three of a kind, Deuces

    3 betet callolni preflop A8d - vel indokolt - e, pozíción kívül nagyvakban?

    A 22- vel adható - e így pozíción kívül, preflop 3bet és bb call után?
    ----------