OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Oké, már értelek, a félreértést a "hív" szó okozta, amit én rögtön "callnak" gondoltam, pedig ott Te "betnek", így már világos.

Nem a flopnal nem hivok, hanem soha. Esetleg turnre c/r, vagy ha nem ment river utan. Igy nem tudja eldonteni a ficko, hogy most azert callozok, mert lapom van es epitem a csapdat, vagy azert callozok mert drawra varok, vagy azert callozok mert semmim nincs csak A high. 10-15 parti utan kenytelen lesz feladni ezt a stilust, es akkor mar nem a sajat jatekat jatsza. Vagy meg jobb ha sikerult a csapda, es belevittem egy allinbe, amit termeszetesen megnyertem. Ha 2 agrissziveskedo kerul ossze - azt is tudnam -, akkor rovid ido alatt allin lenne a vege, ami a rosszabb jatekosnak kedvez. Ha Te vagy a rosszabb akkor ez legyen a celod.

Ne haragudj, tényleg nem kötözködöm, hanem csak minél jobban meg akarom érteni: az elején azt írod, hogy flopnál semmiképp sem hívsz, hanem fold/raise, a közepétől pedig, hogy passzívan érdemes játszani szerinted, én legalábbis így vettem ki. Ha még ezt kibogoznád számomra, azt köszönöm :)

Egy agressziv jatekosrol irtam, akinek akar van valamije, akar nincs hivni fog.

> En soha nem hivok, csak reraiselek, akar 3rd parra is

Erős lapra szerintem érdemes csak hívni, mert felbátorodik és önként adja oda a zsetonjait. Ha meg nem jön össze sor vagy flushesély az asztalon, akkor még bátrabban fog nyomulni a párjával a két párom vagy setem ellen.

A weakbetting is gyakran működik (persze ott lent, ahol én játszom). :-)

Vegyunk 50-50% -ot, es nem tul veszes blindet. Ekkor emel 2-3 blindet azt megadom, ha tobbet hiv dobom. En soha nem hivok, csak reraiselek, akar 3rd parra is. Ha lapja van igy jartam. Ha nagyon veszes a blind, akkor egy agressziv jatekos ellen nincs mit tenni: allin/fold. Ekkor meg mindig 50% az eselyed. Agressziv jatekos ellen legyel minel passzivabb mindennel. Erre sokszor okod is van (nincs lapod), de neked csak 1 partit kell nyerni! Igaz azt allinnel lehetoleg. Egybol visszavesz, es mivel mar elbizonytalanodott, nem a sajat jatekat jatssza, Te vagy az eselyesebb. De mikor kiismerhetetlen a jatekod? Ha allandoan emelsz, vagy allandoan megadsz csak. Tehat par parti utan mar nem tudja O sem eldonteni, hogy csapdaba akarod csalni, vagy nincs lapod, allando bizonytalansagban van. A legrosszabb ilyenkor, de sokan elkovetik: AA nalam, nesze Te szemet allin, add meg. Ha 10 -bol 9x dobod, 1x allin az "kicsit" atlatszo. Ha sokkal jobb jatekossal talalkozol, akkor allin/fold uzemmodban meg mindig 50% koruli eselyed van. Azert nem tul jellemzo, hogy egy jo HU jatekossal talalkozol. En ritkan erzem azt, hogy az ellenfelem jobb, pedig HU -ban En is kozepes vagyok inkabb. De ez mar MMT/SNG -n boven eleg.

Pont ezert irtam a HU gyakorlasat. Mikor gyakorold? Ha komoly penzert megy a jatek? Nyilvan nem. Bosson, Priman biztos van 1-2$ -os HU. Barhogy jatszol, tul sokat nem bukhatsz, mert sokszor nyersz tudas nelkul is. Ha lejatszol 10 HU -t, skkor sokat fogsz fejlodni, es Bosson belekeru max 3-5$ -ba. Ennyit a legelso SNG -n elert gyozelem visszahoz siman.

Ez az ötven százalék komoly? Eleve 1:3-as pot oddst kapsz, (persze néha rádemelnek, de néha van is lapod) és flop után te vagy pozícióban.

"Ha agressziv ellenfelem van mindenre limpelek"

Ezt nem értem. Itt inkább post-flop agresszívra gondolsz? (Nekem az a Tiednél ugyan soványabb tapasztalatom, h jó agresszív játékosok szinte soha nem hagyják, hogy kisvakról csak limpelj preflop. Ha nem emelsz, ők az esetek jó részében emelni fognak, és nem checkelnek Rád.) Szeretném, ha kifejtenéd ezt, ha van rá időd, jó agresszívoknak nem nagyon találom az ellenszerét, túl nagy a vak, hogy csapdára lehessen várni, általában én is ilyenkor hyperagresszív leszek, sok preflop allin, stb, és döntsön a pókeristen. )persze ez függ a stackek nagyságától is.) Mindenesetre kb 35%-os lehet a mérlegem agresszorok ellen sng végi heads upban, így nyilván nem csinálom jól. (Ebben persze az is benne van, hogy az esetek döntő többségében másodiknak érkezek eleve a heads-upba.)

Most néztem meg egy 20$ HU-t, a feszesebb jatekos nyert, de igazabol nem ereztem nagy taktikai kulonbseget, az igazsag az h ket playernel az nyer akinek beadja a flop amikorjo lapok utkoznek egymassal es belemennek jo sokkal.

Az azért erdekes volt hogy eleg alacsony blind szinten (4 vagy 5) vege lett, tobb fordulat utan raadasul, szoval eleg agyadtlanul emelgettek. en amig nem eri el blind stackem 10%-at tuti siman dobaltam volna 50%nal rosszabb eselyu lapokat (hiszen igy a rablassal nem valtoztat lenyegesen az allason, szerintem 1:4 aranynal kisebb stack kulonbseg nem jelentos (2 allinnal fordithato)

Ha ennyire nem ertesz egyet a preflop fold-al SB-röl szivesen játszok veled HU-t a PS-n 20-100$ között

te jatszol az ovevel, o meg a te szemeteddel akkor ki fog nyerni?:)

Mondjuk 90% a flop nezesem. Ilyen szemetet, hogy 27, 83 (bar errol most tudtam meg, hogy jo lap) persze nem, de minden massal igen. Te, es sokan a sajat lapjaitokkal jatszotok. Egy jobb jatekos viszont az ellenfel lapjaval jatszik. Lappal konnyu nyerni. Mondjuk emelek egy tight jatekos ellen, es O megadja, lejonnek magas lapok, akkor biztos nem fogok allinre menni.

Az alkalmazkodas teljesen igaz, nem jatszottam meg annyu HU-t plane nem magasabb teten (tehat jobb jatekosokkal szemben) de 46-tal soha nem hivnek
sb-rol magas blindoknal, az emelesek miatt tapasztalatom szerint max 20%
a flopnezes (termeszetesesn ha hamar vege volt a bubblenek akkor kis blindoknal meg lehet jatszani nyugisan) es akkor tenyleg erdemes jobb lapokkal nekiindulni, igaz 2 playernel sok minden tortenhet es 1 par flop utan mar
igen eselyes a gyözelemre de ha mindig en indulok jobb lappal akkor biztos hogy en jovok ki jobban hosszutavon (es megegyszer kiemelem hogy magas blindokrol van szo, tehat a flopnezes draga mulatsag, plane hogy bb meg mindig hivhat)

kisebb blindoknal biztos igazad van, epp most buktam egy dontot 2+20 as sng-ban alacsony vakok mellett (eddig 1+10ben jatszottam) egy agresszivabb jatekos ellen, igaz szerencseje volt (a donto leosztasban A52, nalam A5 nala 22 es a vegen is egy part fogott az utolso 1300-am ellen) de lehet hogy nem igazodtam elegge hozza es a blindokhoz.

egyebkent szerintem nem erdemes agresszivan jatszani tight player ellen sem, mert forditott esetben te is tightan jatszol es a rablasok nem merhetoek ossze a nagy bukoval (pl 6000 zseton/6 player vegen 3/600 blindra csak egy BBt emelsz mindig, akkor egy reraise 2400 mar allin helyzetbe hoz es eleg kivarnia a KK-t, igaz hogy neked van tobb zsetonod de ket ilyen leosztasbol vege lehet a meccsnek)
azert kivancsi vagyok hogy Te MINDEN lapot megnezel SBrol ? mar ha nem az agressziv tipus ellen jatszol

Mester! Szolhatnek ha HU -ba kerulok?
Viszont a csalos topicba irtam, hogy a matematika nem minden. Alkalmazkodni kell tudni az ellenseghez. Ha agressziv ellenfelem van mindenre limpelek, ha gyenge akkor sokszor emelek, ha kozepes akkor altalaban a limpet valasztom monsterre emelessel, ha maniac akkor megprobalok egy jobb lapot kivarni olcson flopot nezve, stb ... Nem lehet ugy leirni, hogy Q9 -tol allin amugy fold. En nagyon sokszor HU -olok szerencsere. Szerintem En a MTT/SNG jatekosok kozott nagyon jo (legyek nagykepu: sot ...) HU jatekos vagyok. Igen ritkan vesztek HU -t ha a balszerencset leszamitjuk. Aki SNG -zik, annak nagyon ajanlom, hogy szanjon ra par $-t a HU gyakorlasara, tobbszorosen megterul! 20% kulonbseg van a 1. es 2. hely kozott. Nagyon nem mindegy! MTT -n meg tobb, de ritkabban van lehetoseged. 2 fele jo HU jatekost ismerek, es nem mondanam meg hogy melyik a jobb? O iranyitja az ellenfelet, es rakenyszeriti az akaratat. O az agressziv tipus, mindenre emel. Valoszinuleg sokat nyer, de ez nem az En stilusom. Es van az ellenseghez alkalmazkodo. Minden jateknak megvan az ellenszere, ahogy fent irtam. Ez a fajta jatek, annyiban nehezebb, hogy nem eleg csak egy felet jatszani, legalabb 4 fele jatekot kell kozel azonos szinten jatszani. De szerintem jobban kifizetodik. En meg tudok becsulni egy 46 -t is, nem mondanam, hogy HU -ba gyengebb, mint a KJ. Persze gyengebb, de flopnal sok minden kiderul. Az En erossegem a post flop jatek, ezert En megtehetem hogy sokkal tobb lappal nezzek flopot.

Ez igen matekosnak tűnik 1v1ben tényleg erdemes a legjobb varhato ertekre jatszani de a vak megadassal nagyon nem ertek egyet (barmennyire is tisztelem a prok velemenyet) ugyanis a BB meg mindig emelhet es elvileg (sztem) a tokeletes jatek itt az 50%nal jobb eselyu lapokkal emelni amugy dobni, igy a nagyvak selytheti h nalad nincs 50+os lap es raemelhet, es te nem tudod hogy bloffol vagy jo lapja van igy nehez szituacioba kerulsz ertelmetlenul es meg penzedbe is kerult en kifejezetten a dobasok hive vagyok es utobbi idoben jatszottam 5-10 es finalt tobbszor 600-5400 as aranybol is forditottam nem hiszem hogy PUSZTAN a szerencse altal (ja mindet en nyertem amugy, ha kiestem az korabban volt)

en siman dobok reraiset szerintem minden zseton amit ugy tolunk be hogy rosszabb eselyunk van (preflop vagy flop vagy river mindegy) az karba vesz

Hali,

Tudom javasolni mindenkinek, akit érdekel a téma EZT az oldalt. Matematikailag közelíti meg a heads-up játékot, és a fő paraméterek (vak pozíció, vak méret, zseton arány, az ellenfél játékstílusa - tehát mennyire lazán-szorosan játszik -, és a kezedben levő lap) alapján kidobja mikor kell ráhívnod, mikor kell megadnod egy hívást és mikor kell dobni.

Hihetetlen érdekes, hogy gyakorlatilag minden "érzésből" játékot visszaigazol, pl. ha shortstack vagy, sokszor mész all-in; ha nagyon vezetsz sok lapra kell megadni, behívni az all-in-t; stack-hez képest kis vakoknál csak a legjobb lapokra emelni, stb. Én kipróbáltam online, HU-ban, és kifejezetten pozitív eredmények születtek.

Harrington "On Holdem" című könyve szerint az egyik legnagyobb hiba heads upban SBről dobni. Hosszú oldalakon át elemzi, hogy miért éri meg berakni a kisvak másik felét. Szerintem ez egy nagyon megszívlelendő tanács, főleg mivel köztudott, hogy Harrington az egyik legtightabb a híres profik közűl!

Kíváncsi vagyok ezügyben mások (nálam tapasztaltabbak) véleményére ezügyben!

Énis nyertem már meg többször is final table situationt :)
Volt olyan is, hogy BB elért és auto allin és onnan nyertem meg mikor asszem 300/600 volt a vak nekem vmi 500 volt kb ellennek meg ilyen 12k kb már régen volt nememléxem 100%osan :D De a végén a srác már elég ideges volt, hogy mindennel nyerek :D

kosz hogy feltettetek, amugy nem irtam a tapasztalataim ezzel, de meg 1:5-1:10 aranyu stack hatranybol is nyerem finalt altalaban, 6 playeres sitandgokat javasolni tudom mindekinek:D