$10 - $50 nevezési díjú versenyek leosztásainak és problémáinak megbeszélése.
    Minden handnek külön topikot lehet nyitni, a feltett handeket Santos elemzi 1-2 napon belül. Kérjük, hogy a könnyebb kereshetőség kedvéért a topik címében tüntesd fel a leosztással kapcsolatos legfontosabb adatokat. A topik nevét lehetőleg a pontos limittel kezd!
    MTT Középső szakasz QQ Deepen BB-ből
    A véleményetekre lennék kíváncsi hogy ki hogyan játszaná ezt meg...
    24
    2010-02-01 23:21
    Kb. ezzel értek egyet leginkább az itt írtak közül, bár az is igaz, hogy nekem a 10+1 dolláros versenyek még magasak. Hébe-hóba beülök egy ilyenre, aztán megállapítom, hogy nem kellett volna. :)
    Egy ekkora visszaemelésre allin kell, hogy menjen, mert ha csak simán 4betel, akkor te tuti rátolod. Így neki marad a fold/allin. A call nem hiszem, hogy akkor opció lenne nála, ha meg mégis, akkor csak a tiednél kisebb párja lehet és setvadászatra indult.


    Viszont történt, ami történt, és jött a flop.
    Itt egy 1500-1600-ig visszakérdeztem volna, ha úgy alakul, hogy dobni kell*, még mindig marad kb. 2000 zsetonunk. Nem a legjobb a többiek stackjéhez viszonyítva, de még mindig 30 nagyvak, ami játszható.


    Remélem, nem írtam totál hülyeségeket. :)


    * ezt egy esetben tudom elképzelni, ha UTG+1 és SB is allin megy, de akkor is elég fájó szívvel dobnám
    23
    2010-02-01 23:20
    hát a call itt szóba sem jöhet, tuti h. utánad még be fog tévedni valaki, vagy ha nem akkor ötleted sem lesz egy ehhez hasonló flopon arról, hogy mit jelent a cbet, meg kb elárult párod lesz a flop call után, tehát 2 barrelezni fog, ha callozod
    szóval told be és reméld h. JJvel calloznak:)
    egyébként meg könnyen előfordulhat micro tourokon, hogy valami mid pair betéved, mert fel akarja vállalni a flipet 99el az AK-d ellen:)
    ----------

    Mi az, hogy káttű?

    22
    2010-02-01 22:46
    Pf call sztem semmiképp, 3bet kb 1200-1400ig ahogy kb az előttem szólóak mondták.. izolálni kell a játékosokat.. nem szeretnénk, hogy a call után még a pozban lévő limperek közül vki is bejöjjön és nézzen egy flopot esetleg találjon vmi magasabb A-t vagy K-ta mivel aztán elverne minket.. szóval sztem pf 3bet, ha rátolja call..érvelésem kb ugyan az mint néhány előttem szólónak.. vagy csak sbből nem akarja, hogy oopben flopot nézzen ezért emel és így vinné el a kasszát flop nézés nélkül.. ha esetleg monster van nála AA vagy KK akkor ezek ellen úgy is bukni fogsz, ha csak nem jön a Q- de ilyenre ne játsszunk azért, elég kicsi az esélye.. AK ellen coinflip, ide már kell egy kis szerencse, de ha megnyered CL leszel az asztalon és még jobban tudod uralni az asztalt ezáltal mégtöbb zsetonra tehetsz szert.. és mindenképp 3betelnék és ha visszaemel shove, mert nem szeretném, hogy nézzen egy flopot és netán találjon egy A-t vagy K-t esetleg egy KQ-val vagy Ax-szel és ezért bukjuk a party-t.. amúgy is 3bet esetén ő is gondolhatja, hogy nálad van AA vagy KK és ő is eldobhatja pf..
    Amúgy nem akarok oktatni, mert kb nincs meg hozzá a kellő tudásom, de ha már megadtad akkor nézz egy flop cbet %ot és az alapján döntsd el, hogy dobod e vagy sem.. mert ez kb még cbetnek is gyenge.. tehát ha már így játszottad flop sima call és próbáld meg floatolni..mégis csak te vagy a pozícióban.
    21
    2010-02-01 20:28

    Hali! Nem vagyok zseni és senki ne értse félre a következő sorokat...én 4 éve játszom (2 éve online is) az én tapasztalatom (én ezt tenném) egy ilyen szituációban...
    ...flopp előtt 4.103 -ad van egy 5.440 stack-el szemben aki az SB.... 420-ig emel... én visszaemelnék 1460-ig... a limpek 99% hogy dobnak mert egy AA,KK,AK,JJ, vagy az A-os és K-s "jobb" kombik tuti emelnének abból a pozícióból, így ha onnan valaki megadja az vagy egy ökör vagy valóban nagyon erős kezet tart (de ez szerintem 1% )... az eredeti emelő (SB) láthatja, hogy nem félek és egy megadásnak részéről nem lenne értelme, vagy allin tesz vagy fold és viszem a kasszát, ha allin tesz akkor call és vagy egy JJ,vagy 10,10 ellen vagy CF játszom.
    Azt, hogy miért is pont 1460-ra emelek vissza az egy saját tapasztalat, de ezt inkább levezetem.....
    420 ra emel amikor az ö vakjával együtt összesen 270 van a potban -(hogy a 420 emelés milyen lapokat takarhat, azt nem szeretném kitárgyalni, mert aki játszik már egy ideje, az kb. be tudja lőni a mögötte lévő laptartományt)-
    Az én elméletem és elemzésem az emeléssel kapcsolatban, hogy
    Miért a 420? Válaszom... közepes esetleg jó a lapja, de nem a legjobb és ez az emelés elég nagy ahoz, hogy dobatni tudjon vele egy közepes lapot (pl. egyszínű connektorok vagy egy 77,88, talán 99) kiűzzön a partiból valamint a 420 emeléssel -ha van is egy call- 5000 felett marad... így ha nem veri telibe a flopp akkor chek és egy emelésre max. dob, de megpróbált lopni egy kis lét flopp előtt...
    Miért 1460-ra emelek vissza? Egyrész mert egy sima megadással tudná, hogy floppon szinte allin kényszer alakul ki már csak a pot miatt is, valamint a megadással 4000 alá kerülne és ez pszihikailag azért megfogja az agyat, neki erre az emelésre allin vagy fold kell hogy legyen... a 420 emelésben is benne van a pszichológia....5000 felett maradni...

    Nagyon sokat fogalalkoztam kb. 1 éve az ilyen és hasonló szituációkkal, elemeztem, osztottam, szoroztam és a végén nekem ez a megoldás lett a 90%.... de kivételek mindíg vannak....bár tény, hogy amióta ezt játszom ilyen szituációban rengetegszer dobattam az ilyen emelésre ehez hasonló pszichikailag kiható emeléseimmel (persze indokolt esetben, mert amikor allin tettek, el kellett fogadnom!!! de 90% jobb lapot mutattam és ki is tartottak) .... itt hangsúlyoznám ki, hogy az ilyen szituációkat akkor játszom, ha tuti, hogy csak max. 1 emberrel kell játszanom!

    Kiemelném, hogy ez az én tapasztalatom és én így játszom ezeket a szituációkat és nem állítom, hogy ez a tuti és a leg jobb szóval a tesztelése csak egyéni és saját felelőségre:)!!!

    K levelű fákat mindenkinek az útjába!
    20
    2010-01-09 11:00
    7BB-s emelés a 420$. Ilyet akkor csinálok, ha dobatni akarok. Ha AA, vagy KK van nálam inkább egy sima 4BB-s emelést csinálok, vagy slowplay. Még az is lehet, hogy sima blöff... Ha feszes az asztal, mindenki bedobja. SB a chipleader, szóval simán megjátsza egy A magas lappal is akár...
    19
    2010-01-09 10:57
    Nekem sima call... A flop után ha nincs Q-nál magasabb allin, ha checkelt SB. Ha emel, fold...
    17
    2010-01-07 21:11
    Ha dobnunk kell flopon, akkor is átlagon, vagy aközeli értéken maradunk. Szerintem a 3bet a legjárhatóbb út. A limperdő miatt pedig vélhetően jópár A és K már dobásra került.
    16
    2010-01-07 19:16
    A 1k körüli visszaemeléssel az a bajom, hogy megadja, lejön A vagy K, hogyan tovább? Alternatíva, hogy behívok fél pot körül, visszaemelnek allinre, eldobom. De le sem kell jönni, mert most is lehet nála AA/KK. Szerintem túl sokat kellene kockáztatni, túl kevésért hogy megérje csak visszaemelni. Nyerhetek 1.5k körül, és veszthetek 2.5k -t. Nagyon rosszak a stackek egy standard lejátszáshoz. Allinre túl sokunk van, több utcás játékra túl kevesünk.
    15
    2010-01-07 17:05
    Szerintem preflop all in. Megadás a 3 limp miatt nálam nem játszik, a miniraise 1-2 ide nem illő esettől eltekintve nem megoldás, az 1200-es emeléssel pedig az a bajom, hogy ha mindenki dob és csak SB callolja az emelésed, akkor is összejön kb. 2600-os pot. Előtted pedig marad kb. 2900, ami pont arra elég, hogy flop után eldobd vagy all in menj!

    Szerintem...
    Üdv.
    14
    2010-01-07 15:45
    Semmiképp nem call, nem osztogatnak QQ-t minden körben. 3bet 1200-1300-ig, flopon pedig tartsd az all injét, vagy ha checkel, pusholj. Azt hiszem, egyetlen egy esetben dobnék, ha A és K is van a flopon, ő pedig betolná mindenét.

    Olykor-olykor egyébként még egy bizarr preflop 3bet all in is szóba jöhet. Ennek az az előnye, hogy ki fog fizetni minden AK, AQ, JJ és TT, míg ha engeded flopot nézni őket, esetleg megijedhetnek a számukra kedvezőtlen boardtól, és nem adják neked minden pénzüket, amit egyébként neked adtak volna. Félrevezetésnek sem utolsó, egy ilyen overbet all in általában AK-t, AQ-t takar. Az AA-szal, KK-lyal meg nem érdemes foglalkozni, mert ellenük flop után is szívsz.
    13
    2010-01-07 15:23
    Az a 60-70% legyen inkább csak 42%
    12
    2010-01-07 15:15
    Annyi tanulsága biztos van, hogy ez szvsz iskolapéldája "a QQ-val hogyan ne játszunk-nak". Pre megadunk egy izmos 7 BB-t miközben mögöttünk beszélők, akik ráadásul könnyen elkalandozhatnak, majd egy K magas flopon már dobunk is egy cbetre.
    Boletus is leírta: 3bet 1100-1200-ig, 4bet-re ollé.
    11
    2010-01-07 14:42
    Ez így nagyon weaktight. Ehelyett még a pre fold is jobb.
    Vissza kell emelni 1,2 k-ig, 4betre push. Vakcsatában QQ-t-val szívesen megyek pre allin.
    Nagyon nagy luxus ilyen lapokat csak úgy elherdálni.

    A call-al az a probléma, hogy a limphadsereg néhány tagja könnyen kedvet kaphat a flopnézéshet, és ott álsz egy multiway potban pozíción kívűl, jó eséllyel overcarddal a boardon.

    Ráadásul a flop 1/3 potnyi cbet véleményem szerint nem feltétlen jelent királyt, hiba itt eldobni.
    10
    2010-01-07 13:24
    Nem csak setminingra jó. Viszont a floppok 60-70%-ban senki nem talál semmit, ergó egyáltalán nem biztos, hogy kinnt van a király. Ha A jön a flopban, akkor sanszosabb, de ezer más handdel is emelhetett preflop. A flop C-bet megint nem jelent semmit, ezért callolnám, mert showdownképes handünk van, amit akár a későbbi utcákon blöffbe is fordíthatunk. Nem tartom egyébként feltétlenül rossz lépésnek a preflop callt, mégpedig azért nem, mert 3-betelni túl sokat kéne, akkor már értelmesebb lenne az all-in, ekkor viszont ha gáz van, nem tudunk már kiszabadulni a partiból.
    ----------

    Erős pár a mi istenünk

    9
    2010-01-07 13:21
    Vegul is mindegy, en 3betelnem, ez akar lehet allin is, sot leginkabb az.
    8
    2010-01-07 13:18
    Hopp, a floppot en nem lattam :)
    7
    2010-01-07 13:14
    Lol. Szóval a QQ csak set minerkedésre jó ha emelnek előttünk? A flopok 60-70% -ában lesz A vagy K (pontos szám most passz), és erre te eldobtad. Azaz 3 -ből 2x eldobod 3-4. legjobb lapot ...
    6
    2010-01-07 13:09
    Egyáltalán nem sok 420 ennyi limpelőnél pozíción kívül. Amúgy még flop sincs de valaki már a turnt várja :-). Értelmes visszaemelésre nem tudok számot mondani. 1k? Ennyiért megnézi a flopot, és ha A vagy K jön mit csinálunk? Megadás ezért sem jöhet szóba, ráadásul ezzel megadnánk az oddsot a többi limpelőnek is. Ha meg többet emelünk az gyakorlatilag allin részünkről. Én allin tenném, és ha AA/KK így jártam. Ha AK -ra megadja akkor CF, minden más esetben jobbak vagyunk.
    5
    2010-01-07 13:07
    :)))
    Bocsi... Igazából nem akartam berakni a Flopot, de először sikerült azt is beilleszteni... A Preflop megjátszás az ami érdekelne leginkább...
    De, hogy legyen értelme a hsz-ednek így berakom a teljes handet...
    Azárt várom még így is az észrevételeket!!!

    Buy-In 10$+1$ volt.

    Grabbed by Holdem Manager
    NL Holdem $60(BB) Replayer
    SB ($5,440)
    Hero ($4,103)
    UTG ($3,805)
    UTG+1 ($4,057)
    UTG+2 ($1,770)
    MP1 ($3,530)
    MP2 ($1,697)
    CO ($3,735)
    BTN ($1,130)

    Dealt to Hero ♥Q ♦Q

    fold, UTG+1 calls $60, fold, MP1 calls $60, MP2 calls $60, fold, fold, SB raises to $420, Hero calls $360, UTG+1 calls $360, fold, fold

    FLOP ($1,380) ♥K ♥2 ♦7

    SB bets $540, Hero folds, UTG+1 folds

    SB wins $1,380