OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Szerintem teljesen jó a meglátásod.
Énis simán megadnám max 9 10 s van nála v. 89s de lehet akármi Ax is.
Persze ez csak szvsz. :)
Bármilyen ezeknél jobb lappal értelmetlen lenne ez a játék.

tipikus olyan hand, amivel sajat magad hoztad nehez helyzetbe, es probalsz a sotetben tapogatozni...

ezekkel a feltételekkel a legszigorubb range ( 22-TT, AJ+) ellen 40% esélyed van. ha hozzáadunk még egy-két 'könnyebb' ( pl KQ, KT , SC) handet akkor is csak 55-60% között mozog az esélyed. Ez a mostani két lehetőség összesitve 45-55% közé tesz téged. Persze ehhez is az kell hogy JJ+ tuti ne legyen nála.

AJ+, TT lehet nála, jj+ nagyon kis eséllyel

igen azt irtam h pp-k ellen -EV , de nyilván való hogy [pp, AJ+] ellen még inkább

"magas pp-je biztos nincs, azzal többet akar nyerni," " a halmazokból ki lehet venni nagyon sok, engem domináló lapot"

akkor mi a kérdés? :)) ha AJ+ , TT+ nem lehet nála instacall

Épp azért amit az előbb írtam, ezekből a halmazokból ki lehet venni nagyon sok, engem domináló lapot. Persze itt nagyon sok múlik azon, ki mennyire gondolja, hogy randomlappal néz szembe. Ha jól értem amit írtál, csak pp-k ellen nem éri meg tartani, amit leginkább kizártam (mámint a magasakat JJ+)

Úgy látom a legtöbben másképp látják. Én úgy gondolom, hogy ilyen lap nincs, legalább 70-80%-ban random lapra tettem magas pp-je biztos nincs, azzal többet akar nyerni, max kis pp. Legveszélyesebb talán egy ak szerű lap az ellen is van 30%, összességében úgy érzem bőven megéri tartani. Azt sztem figyelmbe kell venni, hogy most szállt be a másik ember, berakta nagyvakot-random handje van, én kiegészítettem a kisvakot, nem lehet olyan lapom amivel tartok! Akkor meg minek megy allin magas ppvel, hogy dobasson, vagy akár ak-val (ez még talán belefér mert nem akar flopot nézni).

"Random lap ellen szerintem csak AA, KK, netán AK, QQ az allinmegadó lap,"

wtf???!!

Az A-10 nálam abszolút fold, az egyik legutálatosabb lap. (én 50NL-en játszok, 100NL már ritka). Napjában kapok kb. 625 db A-10-et, de körülbelül kettőhöz jön valami, azzal meg lemákolnak...

Itt is bőven fold. Random lap ellen szerintem csak AA, KK, netán AK, QQ az allinmegadó lap, JJ-től kb. 8-as párig esetleg ettől jóval kisebb stack ellen.

Igen, szerencsejáték, de ha preflop allin mész AA-al, az is, csak ott nagyobb az előnyöd. Kisebb előnyt is ki kell használni sztem. Hosszú távon 2-3 bb előny partinként nem is olyan kicsi. Ruletten is felraknám bármikor duplázásra, ha 60% eséllyel nyerek. Ezzel hosszútávon növeled a profitot. Ha tilten van, akkor pláne jó a call, akkor vszínűbb a random hand. És lehet hogy nem lesz olyan könnyű elszedni a pénzét később ha folyton emelget, mert ahhoz lap kell akkor.

pot: 120.3$ 111.3at kell adnod ,tehát egy 48%-os lap jelenti a breakeven-t. ha 49%-od van a range ellen akkor már +EV.

ATs vs - lapok 15.1%-a (pokerstove szerint 22-66 pp-k nincsenek benne) = 49.6% esély
- csak párok = 42.6%
- párok + any Ace = 54%
- összes hand = 64.6%


szóval hacsak nincs a range-ben az összes , random lap akkor erősen 0 EV. Ezért meg kár ingadoztatni a bankrollt. Kb olyasmi a szitu, mint ha turnbe valaki allin megy ,te meg csak flössel nyerhetsz potoddsod 1:4.2 , hiába enyhe +ev ,easy fold.

nekem csak az lenne a kérdésem, ha egy játékos ilyet csinál ekkora alapon, akkor nem lenne célszerű várni még egy kicsit jobb lapra, és azzal kifosztani?

Azt irjatok, h valszeg olyan 60%os a lapotok, tehat hosszutavon tenyleg nyereseges a call. Embere valogatja, en nem teszem be a penzem ekkora "elonynel", mert ez igy meg mindig szerencsejatekszagu... Namost azert azt meg bele kell szamitani, h bizony neha az aa-t is igy jatsza meg. Legalabbis nem egyzser talalkoztam mar ilyesmivel- pontosan azert, h bloffnek tunjon.
Meg ugye tilten van, mert elotte bukott. Akkor miert nem jobb egy "rendes, teljes" lesoztas alatt atvenni a beulojet? Valszeg nehany koron belul az is megtortenne; csak akkor nem 60%os lenne a dolog, hanem mondjuk 90!

lehet, hogy igazad van, van benne logika, az meg elkerulte a figyelmemet hogy kevesebb mint fel beulo van elotte.

kicsit forditva ulok a lovon, mert en tenyleg szoktam csinalni, hogy teljesen indokolatlanul all in megyek AK-val es rendkivuli elvezettel tolt el, amikor reszeg angol vagy amerikai maniacek lecallolnak KQo-val 87s-sel. Bar ilyenkor magamban mindig halkan elnezest kerek a poker istensegtol onnon taplosagom miatt. de egy szo mint szaz, az biztos, hogy ezzel en jelentos pluszban vagyok hosszutavon, de mondom ez limit es teremfuggo.

na mi lett a vege amugy?

Egyetértek. Sőt ha emelek és arra tolja rá, akkor is dobom.

A végeredmény az most mindegy. Igen, van pár lap ami dominál, aj, aq, ak és kis pp ellen 50-50. Nagy pp-je nem lehet. Ezért is írtam, hogy nagy valószínűséggel random és ezért írtam csak 2-3 nagyvakot, különben 7 nagyvak lenne minden ilyen partiban a hosszútávú nyereség.

Szerintem is call. Ha max beülő körüli összeggel ül bennt, akkor egyértelmű fold, így azt feltételezem hogy vesztett egy nagyobb potot és most tilten van. Igazából annyi a kérdés hogy ez az összeg mennyire fér bele a tűréshatárodba. Tipikusan olyan helyzet ez ami hosszútávon nyereséges, de nagy szórással, ha kényelmetlen ez neked vagy a bankrollodnak akkor valószínűleg full ringen játszanál, ott lehet ennél jobb helyzeteket is találni, ami még nyereségesebb és kisebb a szórás.

csao,

gondolom valami szar lap volt nala es lemakolt.

ha jobban allt volna az all in pillanataban, akkor valoszinuleg nem irtad volna, hogy nincs az a hand amellyel ezt kell csinalni. egyebkent az en szemelyes tapasztalatom, hogy azon a limiten (50 vagy 100 nl) es abban teremben ahol en jatszom igenis van olyan hand amelyet hosszu tavon biztos pozitiv igy megjatszani, megpedig az AK.

termezstesen igazi bunko jatek, de amig vannak olyanok, akik dominalt lapokkal rendszeresen lecallolnak addig jovedelmezo.

de ezt csak hallkan mondom, mert ezen a teten ez valoszinuleg mar nem igy mukodik.

mindenesetre ha ez velem tortenik, akkor random handnel jobbra teszem es messzire dobom az A10et

Én simán dobtam volna, de nálam nagyon ritka a preflop allin mondás-adás. Na meg aztán iszonyat nem ezen a szinten mozgok :). Egyébként utólag eszméletlenül logikus amit mondasz, megértettem miért gondolkodtál így. Megint tanultam vmit (remélem:). Thx!