$10 és alacsonyabb nevezési díjú versenyek leosztásainak és problémáinak megbeszélése.
    Minden handnek külön topikot lehet nyitni, a feltett handeket Santos elemzi 1-2 napon belül. Kérjük, hogy a könnyebb kereshetőség kedvéért a topik címében tüntesd fel a leosztással kapcsolatos legfontosabb adatokat. A topik nevét lehetőleg a pontos limittel kezd!
    Monsterek megjátszása alacsony nevezési díjú versenyeken
    Az asztal fishe kiejt minket, történhetett volna másképp?
    37
    2009-12-11 16:21
    Szerintem úgy lett volna nagy esélyed harapni a CL-be, ha 3beteled.
    A short stack már bentlévő pénze miatt jobb eséllyel megad, nem hinném, hogy a stackjével tartott volna tőled, jobb esetben még rád is emel, bár ezt kétlem.
    Nem néztem végig, kérdés neked és neki milyen az image-e.

    De attól tartani, hogy dobja, felesleges ebben a helyzetben, hiszen már emelt potról van szó, így is 7-8 bb-t vittél volna.
    S image-dtól függően akár lopást is számolhatott volna a range-edbe, ha AK, AQ-t is beleveszi, lehet flopot néz.
    Na mindegy, nem bonyolítom, ebben a helyzetben CL ellen, szerintem nyugodtan mehetett volna a 3bet. Szerintem hiba itt csak hívni.
    Ha setesedik úgyis kiesel - nem jobb úgy, hogy ő hoz rossz döntést?

    36
    2009-12-11 14:53
    Kiegészítés : azt elfelejtettem megemlíteni hogy a vakemelkedés sem mindegy ugye, egy turbo versenyen nem is igen van más megoldás, egy normál sebességű de deepstack versenyen már nem is olyan jó ötlet ez, egy kifejezetten lassú (mondjuk 15-20 perces) vagy nagyon enyhe vakemelkedés mellett meg hiba is szerintem így megjátszani. De az ilyen alacsony nevezési díjú versenyek sajnos ritkák mint a fehér holló. :S
    35
    2009-12-11 14:49
    Szerintem is helyes AA-KKval preflop pusholni vagy limp-pusholni koraiból az ilyen versenyeken.
    Szinte mindig akad valaki aki tart. Ha nem, az pech, olyan mintha buktál volna egy szép nagy potot (már a vakhoz képest!) de gondolj rá úgy hogy nem történt semmi, volt egy parti ahol vitted a vakokat, ennyi.
    Ugyanis sokkal ritkábban fog előfordulni az hogy nem tart senki, mint az hogy a normál emelésedre vagy standard 3betedre jönnek vagy öten és a multiway potban valamelyik enemy lemákoljon a szemetével.

    Az egyetlen feltétele szerintem ennek az hogy ne legyen túl sok feszes és/vagy jó játékos az asztalon, illetve ha sok olyan ember van aki valamennyire ismeri a játékodat (mint pl esetleg egy ophu touron) akkor kellőképpen laza/maniac/idióta legyen az imaged. Ennek érdekében AKt (és egy-két szívemnek kedves lapot :D) én gyakran ugyanígy játszok meg pl.
    QQ az más tészta, azzal simán csak hatalmasat emelek (10BB környéke) hogy ha jön egy AKs flop, nyugodt szívvel dobhassak. JJvel megint inkább push mert ott már túl sok lap javul le az én ízlésemnek, 77-TT meg megint nagy emelés hogy könnyebb dobás legyen flopon. Kisebb pockettel meg limp és setminerkedés. Persze néha variálva ezeket hogy ne lehessen tudni, mikor mi van.

    Végeredmény :
    1, enemynél épp AA van mondjuk a KKm ellen vagy egymagában is lemákolt trashel : ez van, legalább nem szenvedtem pár órát a semmiért.
    2, dupláztam (vagy ne adj isten tripláztam a verseny elején, mert hát olyan is van hogy a pusht is megadják ketten-hárman) : király, most ettől a pillanattól kezdve nem kell (annyira) félnem attól hogy lemákol valaki és egy partiban kiejt. ha még egy-két ilyet sikerül behúzni, már játszhatom a stackem is, ami ezekben a játékokban HATALMAS előny a gyengébb játékosok (a mezőny kb 98%a) ellen. plusz, ha rövid időn belül rátolom mondjuk egy 99re, valószínűleg kisebb lesz a jelenlévők megadási hajlama.

    Persze lehet óvatosan / is megjátszani, és akár az AAt is dobni flopon mert gyanús hogy a sok enemyből legalább egy lejavult, de ebben az esetben meg úgy jár az ember hogy egyrészt folyamatosan ki fogják blöffölni az idióták (bár szerintük az ugye valuebet általában hiszen flopoltak egy 2. párt!), másrészt meg a sok őrült egymást fogja felsokszorozni amíg mi csak bámuljuk az eseményeket, és az lesz a vége hogy öt-tízszer akkora stackes idióták ellen kell majd küzdeni a középjátékban enyhén shortként - elég ha egyszer lemákol az egyik ilyen és vége is a versenynek.
    Régebben velem legalábbis állandóan ez történt, hiába nyertem meg szinte mindegyik partimat amibe beszálltam, egyszerűen vagy szinte megevett a vak a gyenge/átlagos lapjárásom miatt és állandóan csak push or foldot voltam kénytelen játszani, ami hát olyan emberkék ellen akik addigra mire előszőr beszállsz egy partiba már szétmákolták magukat akár 5-10 magukhoz hasonló zseni ellen, nem az igazi. Persze ha az első öt-hat alkalommal sikerül duplázni rajtuk így akkor sinen van az ember a tourgyőzelem felé, csak hát az ilyen ritka - általában a második-harmadiknál már tuti lemákolják az embert. :)
    32
    2009-12-11 13:36
    Csak feltettem már egyszer és nem akartam, külön csinálni még egyet. Értelemszerűen visszafelé megnézel vagy kettőt ha gondolod.
    31
    2009-12-11 09:40
    Semmi közöm hozzá, de én 229 leosztást a sajátjaim közül sem vagyok hajlandó visszanézni :-). Ha van valami érdekes, akkor jobb lett volna az(oka)t feltenni. Ez másra is vonatkozik, bár felőlem elfér, nem zavar.
    29
    2009-12-10 13:14
    Szerintem attól függ, győzelemre akartál-e menni, vagy dobogóra... - és messze hosszútávon mi tett volna jobbat az önbecsülésednek: a) trükközöl ebben a handben, kockáztatva, hogy kiesel (mint ahogy történt) - de könnyen te lehetsz a király a slowplayjel, és akkor nem kell maygarázkodni. b) egynesen játszod meg a lapod, ekkor még kicsalsz preflop meg később max még 1 megadást az egyik ellentől - ezzel jócskán megerődösz, és valószínűleg (már ha lehet ilyet mondani) 2.-3. hely körül végzel.
    28
    2009-12-10 11:51
    Raise, és izolálsz. Nincs értelme az esetek nagy többségében MTT-n lassan megjátszani brutál indulólapot, csak ha tényleg bigstack-ek vagytok mindketten (ami viszonylag ritka eset), és ha meg tudsz szabadulni egy op-től bármelyik utcán, ha úgy érzed, hogy gond van (ami még ritkább ). Szóval leginkább normál raise,vagy push, aztán gondolkodjon ő.
    ----------

    "Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik."

    27
    2009-12-10 11:30
    ez raise all in és máris jó a megjátszás. izolálni kellett volna az SS-t. Nyilván a Cl megadórange 22+ AT+,KTs+ de én akkor se hazárdjátékoznék hanem pre betenném, aztán ha callol úgy mákoljon le.
    26
    2009-12-10 11:25
    Mai hajnali. Utsó leosztás. KK 1$-os freezout FT-n. Elkerülhető lett volna?
    Be kell valljam itt a fishek hibájába estem és elvakított a lapom, illetve az, hogy nagyot haraphatok a CL-be, de én úgy érzem hogy nem. Várom a válaszokat.

    Aki végigkattogtatja van benne egy pár mákolás, de ez ipoker, ahol ez kell a sikerhez :)
    25
    2009-12-09 13:07
    off on: a topikot áthelyeztem a cash topikokból a versenyes topikok közé off off
    ----------

     "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

    24
    2009-12-09 11:05
    Igen, ipoker ebből a szempontból is érdekes. Ha egy 3-4BB-s UTG emelésünket adja MP1 vagy MP2, akkor biztosak lehetünk benne, hogy öten hatan nézünk majd flopot. Rebuyos versenyen főleg.
    Én ilyen helyzetekben elölről mondjuk 1500-as stackkel kb 500-600-ig emelek, és meglepően sokszor tolják vissza AK-val, AQ-val de még AJ-AT-vel is. Nem beszélve a közepes párokról. Ahogy előttem is írtátok, ez tűnik a legjobb megoldásnak.
    23
    2009-12-09 10:22
    Valós probléma,jó a topic!
    Ugyan én mostanában csak egyasztalos SNG-kat játszom,azt is csak alacsony nevezéssel(még most sem fizettem be sehová:)), de én egyedi taktikát alakítottam ki még régebben erre a problémára: minnél több aztalos a verseny,annál nagyobb az emelésem monsterrel. Vagyis 1-3 asztalnál potot emelek pre, ezután pedig ahány asztallal több van,kb annyi BB-vel emelek többet a potnál. 180 főnél meg bármilyen pozícióból allin,99%-ban van call. Ezt egyszerűen fish szűrőnek használom,fizzesen az A2s-el,ha már beleszeretett UTG-ben:)
    ----------

    A tudatlanság áldás.

    22
    2009-12-09 10:10
    Az én tapasztalatom szerint jobb allin menni. Nem néztem utána az ilyen irányú statoknak, de nekem biztos eddig biztosan nagyobb EV-s volt az allin, ugyanis az elején biztosan több olyan ellent találsz, aki hozzád hasonlóan megkísérel duplázni, mert tudja hogy másként az ilyen versenyeknek nem sok értelme van. Én ilyenesetekben átlag 5ből 3 callt kapok, mondjuk ez Titan, ahol mint tudjuk ahol elég gyakorik a lapütközések, de szerintem akkor is jobban megéri.
    21
    2009-12-09 01:03
    Persze a lényeg, hogy ne 3-4BB-t emeljünk mert azzal semmit nem érünk el az ilyen kicsi versenyeken.
    20
    2009-12-09 00:35
    Azért a pushnál szvsz jobb a kvázi-allin, jobb annyit emelni AA val vagy KKval, hogy nagyobb legyen a pot már flopra, mint a stackünk - olcsó és gagyi trükk, de egy idióta egy közepes párral vagy AQ/AK-val nem gondol ebbe bele, és már úgysem enegdi el kb bármiylen flopra - az all-in szerintem az elején a legnagyobb erő mutatása, amit itt nem szeretnénk. Később persze már egy kisebb emelés nagyobb erőt jelezhet (4-5 M számnál), mint egy push.
    19
    2009-12-08 23:26
    Szerintem meg teljesen mindegy mennyit emel az ember egy ilyen verseny elején, szinte biztos, hogy lesz megadó, és nem számít, hogy 3BB vagy 4BB az emelés, az itt játszók többségének elhanyagolható különbség.
    A legokosabb allin menni, mert akkor a legesélyesebb, hogy csak egy megadónk lesz. Szvsz ha körfoldot kapunk akkor sincs semmi veszve, hiszen úgysem ennyire az elején dől el hogyan végzünk a versenyen. Azt meg belátja gondolom mindenki, a legfontosabb hogy versenyben maradjunk.
    18
    2009-12-08 23:19
    Szerintem 4BB is kevés, én AA/KK -val inkább 200 -ig emelek (1500 induló zsetonnál), vagy allin megyek emelésre. Lesz aki elkisér általában. MTT -n még allin is elképzelhető, rebuyos versenyen meg kötelező az allin. Nagyon ritkán esem ki az elején monsterrel, inkább én szoktam kiejteni aki keveset emel valami kreatív lappal.