OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

:)))

Te pontosan milyen cbetről beszélsz KK-val a kézben..?

én mind a hármat eldobnám , mert az emelés általában mindig jobb lapot jelent mint a toppár. meg amúgy is sok lenne nekem az a 400$

most igy a megoldas ismereteben mar konnyu, de becsszora azt akartam irni, hogy a 2.-at dobni kellett volna.

bar az en esetemben is - sajnos - a legkisebb tilt-gyanu eseten is minden alacsony flopon autocall minden KK vagy AA, meg akkor is ha ordit a set. ebben kene fejlodni...

Köszi a kommenteket. Statokat nem közöltem, mindegyik jó játékos volt (15-20 közötti VPIP és pre raise illetve 3-5 közötti AF), viszonylag sokat játszottunk már együtt, tudták, hogy elég agresszív vagyok, szeretek 3betelni preflop, meg ha egy ellenfelem van szinte mindig c-betelek flopon, sőt sokszor turnben is erőltetem még a dolgot, sőt néha a riveren is (így kell egy beülőt elbukni A highjal:))
Természetesen megadtam mind3at, az első esetben teljesen committed voltam, ezért kénytelen voltam callolni és csak QQval trükközött a gyerek, más kérdés, hogy behúzott egy backdoor flösst...
Második esetben majdnem dobtam, de sajnos nehezen engedem el a nagy overpairokat, JJ volt az ellenfélnél. Itt az allint nem tudom, hogy lehetett volna megúszni, szerintem sehogy. Ha donkbetelek (amit nem nagyon szoktam), akkor rámtolhatja bármivel, ha meghívom rendesen akkor committed vagyok, ha csekkrézelek, akkor ugyebár allin, ha meg átmegyek csekkcallba, akkor meg riveren vagyok kénytelen megadni az allinjét.
A harmadiknál egy 1010zel próbálkozott az illető, itt fel se merült bennem, hogy eldobom

sehol nem írsz statokat, readeket, pedig azok nélkül mindegyik szituáció nehéz.
így ahogy játszottad egyiket se dobnám.

1:
az a tapasztalatom, hogy overpairal/top párral ha c/r-t kapsz flopon nem igazán éri meg 3betelni. itt a 2szín miatt lehet, de stat nélkül nehéz drawra tenni, ez inkább egy tipikus WA-WB szituáció, ahol is mindenkép végig akarunk menni, viszont lehetőleg relatíve alacsonyan akarjuk tartani a flopot, nem akarunk jobb lapot dobatni, viszont esélyt akarunk adni ellenfélnek a blöffölésre.

2:
sajnos kevesen használtok HHconvertert, így a potot nekünk kell számolgatni, de úgy tűnik túl nagy a cbet is és a second barrel is. 3betelt potban felesleges a szokásos 3/4pottal nyitni, 1/2-2/3 pot bőven elég. turnön bár weaknek tűnhet, de nem is feltélten nyitnék - hisz nagy cbetet adott meg enemy turnben -de ez is nagyon-nagyon stat és read függő (és itt nem a mezei VPIP/PFR statokra gondolok, hanem Fold to 3bet, Fold to cbet, agression frequency -nem a faktor! stb..)

3:
itt is nagynak érzem a cbetet, igaz veszélyes a board, de jó esetben mivel 3betelt potról van szó, így jóval kisebb az erős combo drawok esélye (mégcsak AdKd se lehet nála, hisz nálunk van a Kd). a shove-t természetesen adnám.

még annyit szeretnék hozzátenni, hogy ezekben a handekben nem csak az ellenfél statjait kell figyelembe venni, hanem a saját magunk image-t is! nem mindegy, hogy mennyire voltunk eddig agresszívek, mennyire játszottunk straight játékot, milyen gyakran kaptak minket blöffön, stb...stb...
Úgy gondolom az összes körülményt ismerve jóval könnyebb megjátszani ezeket a handeket, mint egy puszta HH alapján.
Egyébként ezek olyan handek, ahol az allin és fold között nincs túl nagy különbség EV-ben, nem ezeken a játszmákon múlik a BB/100-unk.

Az első körben setelt a gyerek valszeg.
A másodikban nem dobnék, mert AJ vagy QQ is benne lehet a játékban, ha meg AA lenne raiselt volna még rád flop után a draw miatt.
A harmadikat sem dobnám lehet ez top pár top kicker, overcard+flushdraw 10-10, J-J, QQ.

Elsőt adnám fogcsikorgatva, másodiknál a legelső gondolatom a JJ-set flopra volt, úgyhogy azt dobnám, harmadik easy call. De magas még nekem ez a limit.

hulyevagyok

aszittem a turnben jon fel a szin, de mar a flopon megvolt (ezert kizartam volna mittomen KQs-t, AKs-t meg ilyeneket)

de igy mar tok mas, szoval itt is lehet, h a turnon szedett fel egy gutshotot plusz ugyebar ott van a flushdrawja.

calllllllll

1. 3.-at nem lehet dobni, 1.-et talán, ha nagy nit és csak settel csinálja ezt. Ha TT-vel, JJ-vel is, akkor call flop, és meglátjuk turnben mi lesz.

Ami a 2.-at illeti, bet/fold turn nem opció, check/call nem nagyon tetszik, én cr allint tolnék, ha agro; ha nitty, akkor...lehet akkor is. :D 3bet potban nem nagyon lehet dobni KK-t atombiztos read nélkül, 150 BB meg annyira nem deep még.

itt max egy kombo draw-t versz, es az arc is tudja, h alig van FE

flop call + turn push ellenem mindig 'nuts'

1371-re kell adni 400at. ha csak 25% h jobbak vagyunk már az is +EV.

ennyi

a 3.-at semmiképpen az elsőt is valszeg megadnám de a másodiknál elég valószínű h verve vagy.na meg elég deepek is vagytok.

-az első kettőben az a rossz h valószinű verve vagy de az oddsod is jó
- plusz infó se ártana- főleg az 1-eesnél lehetne másképp is lejáccani-, pl ki hogy viszonyul egy cbet-hez nagyon fontos lehet.


1-2. úgy raiseltél/beteltél hogy egy ne tudd hogy egy esetleges allinre(ami ráadásul csak kicsit több mint a beted) ne tudj mitcsinálni?
-oddsod az egekben --> CALL
3.egyértelmű call

2.

Volt ma pár érdekes leosztásom KKval, mindegyik esetben overpairom volt és allint kaptam, mindegyik esetben jó játékos volt az ellenfelem, ezek közül dobható valamelyik?
1.
POKERSTARS GAME #15053298917: HOLD'EM NO LIMIT ($3/$6) - 2008/02/04 - 12:12:56 (ET)
Table 'Psyche II' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: TuRboPoker1 ($489.80 in chips)
Seat 2: Darkored ($171.75 in chips)
Seat 3: fiveshotdon ($912.20 in chips)
Seat 4: Nahar ($181 in chips)
Seat 5: Sleepy80 ($786.60 in chips)
Seat 6: samodai ($768.90 in chips)
Nahar: posts small blind $3
Sleepy80: posts big blind $6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to samodai [♠K♥K]
samodai: raises $18 to $24
TuRboPoker1: folds
Darkored: folds
fiveshotdon: folds
Nahar: folds
Sleepy80: calls $18
*** FLOP *** [♦9♣8♦5]
Sleepy80: checks
samodai: bets $36
Sleepy80: raises $54 to $90
samodai: raises $252 to $342
Sleepy80: raises $420.60 to $762.60 and is all-in

2.
POKERSTARS GAME #15058351549: HOLD'EM NO LIMIT ($3/$6) - 2008/02/04 - 16:07:02 (ET)
Table 'Irma III' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: luckybacon ($650.15 in chips)
Seat 2: casinocasino ($897.85 in chips)
Seat 3: Gujral ($594 in chips)
Seat 4: samodai ($1410 in chips)
Seat 5: CardGuzzler ($682.20 in chips)
Seat 6: Jschlach ($670.05 in chips)
Gujral: posts small blind $3
samodai: posts big blind $6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to samodai [♦K♠K]
CardGuzzler: folds
Jschlach: folds
luckybacon: folds
casinocasino: raises $12 to $18
Gujral: folds
samodai: raises $48 to $66
casinocasino: calls $48
*** FLOP *** [♠J♠2♥3]
samodai: bets $114
casinocasino: calls $114
*** TURN *** [♠J♠2♥3] ♣T
samodai: bets $294
casinocasino: raises $423.85 to $717.85 and is all-in

3.
POKERSTARS GAME #15058808981: HOLD'EM NO LIMIT ($3/$6) - 2008/02/04 - 16:25:54 (ET)
Table 'Tucapel III' 6-max Seat #4 is the button
Seat 2: SaintFish ($717.75 in chips)
Seat 3: ggbman ($681 in chips)
Seat 4: TboneYaHeard ($640.65 in chips)
Seat 5: samodai ($1298.70 in chips)
Seat 6: Nahar ($180 in chips)
samodai: posts small blind $3
Nahar: posts big blind $6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to samodai [♦K♠K]
SaintFish: folds
ggbman: raises $14 to $20
TboneYaHeard: folds
samodai: raises $52 to $72
Nahar: folds
ggbman: calls $52
*** FLOP *** [♦5♠9♦7]
samodai: bets $126
ggbman: raises $483 to $609 and is all-in