OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Szerintem jól csináltad. Nem álltál valami fényesen és a blindok is magasak voltak => persze h allin QQ-val. Sajna jött egy AA. Ez benne van a pakliban.

Sajnos a többieknek igazuk van, ezt preflop rontottad el. Antés időszakban egy KJs mindenképp emelő lap, openlimper nélkül kb. 850-ig, őt büntetve pedig olyan 1100-ig. Ezzel a legtöbb esetben kapásból kizársz mindenkit, valószínűleg csak a limper fish adja meg utg-ben, akit postflop kilökhetsz a partiból (vagy kifizeted a monszterét, de akkor az nem a te versenyed, egyszerű pech). Szerintem mihamarabb szokj le arról, hogy csak buborékban kezdesz el lopkodni; nem az számít, hanem az ante. A limp ilyenkor már tényleg nem opció, max. 30 esetben egyszer, ha van mondjuk egy hármas párod, és már olyan rossz az imaged, hogy nem mersz emelni, de dobni sem akarsz. Esetleg. De egyébként mindig raise/fold preflop.

Két shortstack ellen, miután belelavíroztad magad a partiba, lehet, hogy már a két fölélapod sem számít outnak, és ha lejön a flush, még azzal sem biztos, hogy tuti nyerő vagy. Ha flopon dobod, akkor is marad 17 500 zsetonod, ami még mindig szép játékot tesz lehetővé.

De nézzük a matekot: eberhard emelése után 7500 a pot. Ha feltételezzük, hogy a hívó is adja, akkor 10k-ra duzzad a kassza, és így kell 2500-at tartanod, az 25%-os pot odds. Ha a hívó nem adja, akkor 7500-ba 2500-at, az 33%. Csak egy utcát akarsz várni a flushre, így kb. 18%-od van arra, hogy turnre lejön - ami nem éri meg. Fold equityd nincs az all inhoz, úgyhogy ezt célszerű dobni.

Max tartanám, csak 30% az esély, pontosabban annyi sem, mert river előtt bizti ráemelnek...

köszi a gyors választ.

3$os touron snapcall, még egy nagyon nit player ellen is, mert a legtöbb esetben (min.80%) AA, KK csak visszaemel a legtöbbször ez kisebb pár lesz, mert ki akarja kerülni a post flop játékot, mivel flop után a legtöbben nem tudnak mid párral játszani, így inkább betolják preflop. Benne van az AK-AQ-AJ is, és a már említett párok 6ostól felfelé, szóval a fold fel sem merülhet szerintem, 600as vakon 12kval nem dobáljuk a dámákat egy preflop pushra, még akkor sem ha coverol ellenfelünk, ha mögötte van két megadó akkor esetleg fold:)
kúler, fogadd el és regelj egy másik tourra.----------

Mi az, hogy káttű?

Hi, ITM előtt vagyunk az átlag kb. 17k, dobható-e ilyen zsetonállásnál vagy könyveljem el coolernek?
hardie-t elég jó, aggro játékosnak könyveltem el, ugy éreztem benne van a tarsolyában egy ilyen move gyengébb lapokkal is, bár utólag belegondolva egy előlről jövő emelésre csak nem fogja bármivel visszatolni.... JJ+ AQ+ (véleményeiteket előre is kösz)


PokerStars Game #30890258267: Tournament #180540005, $3.00+$0.30 Hold'em No Limit - Level X (300/600) - 2009/07/26 12:30:52 CET [2009/07/26 6:30:52 ET]
Table '180540005 317' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: Sebicue (11318 in chips)
Seat 2: OCCOR (23550 in chips)
Seat 3: amofrancy (952 in chips)
Seat 4: bl00dey (11388 in chips)
Seat 5: RealiQ (5290 in chips)
Seat 6: rico354 (6820 in chips)
Seat 7: Hardie420 (16840 in chips)
Seat 8: goeuro2006 (14198 in chips)
Seat 9: TURoff (8112 in chips)
Sebicue: posts the ante 50
OCCOR: posts the ante 50
amofrancy: posts the ante 50
bl00dey: posts the ante 50
RealiQ: posts the ante 50
rico354: posts the ante 50
Hardie420: posts the ante 50
goeuro2006: posts the ante 50
TURoff: posts the ante 50
goeuro2006: posts small blind 300
TURoff: posts big blind 600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bl00dey [♦Q♥Q]
Sebicue: folds
OCCOR: folds
amofrancy: folds
Hardie420 said, "lol"
bl00dey: raises 1060 to 1660
RealiQ: folds
rico354: folds
Hardie420: raises 15130 to 16790 and is all-in
goeuro2006: folds
TURoff: folds
bl00dey: calls 9678 and is all-in
Uncalled bet (5452) returned to Hardie420
*** FLOP *** [♠T♠4♣4]
*** TURN *** [♠T♠4♣4] ♦3
*** RIVER *** [♠T♠4♣4♦3] ♣J
*** SHOW DOWN ***
bl00dey: shows [♦Q♥Q] (two pair, Queens and Fours)
Hardie420: shows [♥A♦A] (two pair, Aces and Fours)

El tudom fogadni a limpet is 8-handed az adott pozícióban, ha nem lett volna előtted másik limper, emelni jobb lenne, így szerintem ok a limp is.
Viszont a flop 1050 bet tényleg nehéz helyzet elé állít, és in doubt én a potoddsal megyek, és simán bedobnám páros boardon úgy, hogy nem zárom le az akciót. Call ebben a helyzetben nálam nem jön szóba, hogy ráemelni esetleg, hát nem tudom, mit tudsz reprezentálni, AT-t, KT-t talán, QT és JT már nem annyira hihető az emelés. Lehetne emelni, de én ennyi zsetonnal más helyzetet keresnék inkább.
Hasonló a véleményem abban a helyzetben, ahogy játszottad, semmi nem kényszerít, hogy tovább játsz, nem sokat vesztettél, én szimplán továbblépnék egy másik handre.

Volt egy idő, amikor én is így gondolkodtam, de nem lesz eredményes. Ha nem emelsz, akkor szinte biztos hogy ilyen szituációkban legalább 3-4-en néztek flopot. Nagyon nehéz döntéseket kell majd hoznod postflop, ráadásul úgy, hogy ezen a szinten (buy-in) nem számíthatsz 3-4 ellenfélnél, hogy mindenki "gondolkodó" játékos. Mert a limpel mire játszunk limpeléssel? Hogy sort, vagy flösst flopolunk? Mert nagyon más jó nem jöhet. J magas boardon simán kifizethetünk egy overt, vagy szettet. K magas flopon is komoly gondban lehetünk.

A játék ezen szakaszában már kell lennie tapasztalatodnak, hogy SB, BB milyen játékos. Spec én mindig letesztelem sb-ből bb-t (ha előtte csak dobás volt, vagy egy limpelő), d-ből meg a vakokat, hogy van-e fogalmuk a stackméretek fontosságáról, steal/restearől. Ha nem fogalmatlanok, akkor bizony nagyon megválogatom, hogy milyen lapokkal játszok ellenük. Ezzel pl simán emeltem volna 3-4 BB-t.


Mindenesetre ha a továbbiakban is így játszol meg ilyen handeket, akkor rengeteg badbeatben lesz részed. Persze flopolhatsz néha nutot is, csak kicsi az esély rá.

Inkább 1el, vagy kettővel itm előtt szoktam elkezdeni lopkodni, ott majdnem megmásfélszerezhetem a stackem, még 15en voltunk, akkor még nem akartam elkezdeni, meg ha már limpeltek, akkor nem szeretek belehivni 3-4 emberrel mogottem, mert ha visszatolják valszeg elengedem, inkább unraised potokat hozom el a legtöbb poziciobol, gondoltam egy callt megér a lap, aztán turnon a flosdraw ilyen potoddsal.----------

Mi az, hogy káttű?

Egyértelmű dobás,az asztalon CL-ként nem emelni ilyen lapra,oda kellett volna inkább a ???.
Teljesen rossz játék,de ha már egyszer elrontottunk,ne rontsuk tovább a helyzetet.Felesleges ebbe a kasszába több pénzt ölni,mert szinte minden ver kivéve a kisebb fd-ket...
Legközelebb tessék emelni,inkább dobják el a vakok,mint,hogy ez alakuljon ki.A versenynek ezen szakaszán általában már sokkal feszesebbek az ellenfelek,így használd ki,irányítsd az asztalt!

Szar a helyzet, de egyetértek az előttem szólóval: Ilyenkor már nem limpelünk, hanem emelünk. Ha már limpeltünk, akkor viszont tudjuk elengedni a kártyáinkat. 1.3k -t beleinvesztáltál egy flush húzóba, de további 6k -nak semmi értelme. SS már biztos nem dobja el ezt jól láttad. Hogy lapja van ezt is. Teljesen felesleges esélytelen partiba menni, amúgyis túl optimista vagy. A 9 outból egyet fog legalább a lapjával, ha tényleg van 4 -ese. Hacsak már nincs kész most a fullja. Persze ilyenkor ereszkedik le vörös köd és allin mész már most. Mellesleg ha allin akarsz menni, akkor inkább most mint turnnél. De teljesen lényegtelen, mert a mostani megadásoddal mind a ketten eldöntöttétek az allint. Legalábbis óriási játékra vallana SS részéről ha egy turn flushnél eldobná a lapját.

Szerintem nem az a kérdés, hogy: Na most mi legyen?, hanem a mit kellett volna tennem.

Ezek azok a partik, amikor az ember jól áll egy versenyben, pl ITM előtt nem sokkal: Végig jól játszunk, majd jön egy parti, ami kulcsfontosságú lesz. Rosszul játszuk meg egy erős, de sérülékeny kezünket, belemegyünk egy legjobb esetben CF szituációba, majd mikor elbukjuk, nem sokkal később a lefogyott csipjeinket felteszzük preflop-all-in és mehetünk aludni, majd emlékszünk EGY ILYEN PARTIRA, amit nagyon elszúrtunk.

Preflop elkövetted az oltári nagy hibát. Nem emeltél. Ezzel lényegében keringőre hívtad a vakokat.

Nézzük:
A,
Preflop emelsz, vakok dobnak, eredeti limpelő ad. Lejön a flop. Limpelő cbetjére emelsz egy izmosat (mivel dobta az eredeti partiban) így dob és viszel egy kisebb/közepes potot amivel hízlaltad magad.
B,
Limpelsz, lejön egy pározódó board, ami ráadásué alacsony lapokból áll. Eredeti limper cbet, erre csak adsz. BB visszaemel. A flop egyértelműen a vakokat segítette, simán lehet bb-nél egy igazi trash 4-sel, de a legrosszabb esetben is T-vel egy top párja van. Bár a visszamelés mérete miatt szvsz inkább 4-es lesz az, de ha a T-re fogott egy top párt akkor is legjobb esetben coinflip. Az emeléssel bb jelezte, hogy igényt tart a potra, így dobatni nem fogsz tudni, így a draw-d még kevesebbet ér.

Legjobb, ha dobsz és megfogadod az alapigazságot: ha a lapot jó ahhoz, hogy megadj, akkor inkább EMELJ.

Én úgy tolnám rá, hogy füstölne.Ja és én tuti nem callolok a flop nyitásra 1050 et, hanem már ott emelek 3 - szorost.Ez egy kicsi fish tanácsa.----------

 

PokerStars Leosztás #24194825262: Verseny #135877778, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Szint XIII (175/350) - 2009/01/23 18:56:44 CET [2009/01/23 12:56:44 ET]
Asztal '135877778 2' 9-max #4 szék a button
1 szék: WICK3D $ICK (18927 zseton)
2 szék: nicksteeg (3810 zseton)
3 szék: Man of Lard (18016 zseton)
4 szék: Adv423 (9029 zseton)
5 szék: dno16 (10268 zseton)
6 szék: eberhard68 (7740 zseton)
7 szék: fcbonsai (8065 zseton)
8 szék: stinkfisch (13365 zseton)
WICK3D $ICK: berakja az antét 45
nicksteeg: berakja az antét 45
Man of Lard: berakja az antét 45
Adv423: berakja az antét 45
dno16: berakja az antét 45
eberhard68: berakja az antét 45
fcbonsai: berakja az antét 45
stinkfisch: berakja az antét 45
dno16: berakja a kisvakot 175
eberhard68: berakja a nagyvakot 350
*** ZÁRT KÁRTYÁK ***
Kapott WICK3D $ICK [♥J♥K]
Adv423 mondta, "you have watched me play so you know"
fcbonsai: megad 350
stinkfisch: dob
WICK3D $ICK: megad 350
nicksteeg: dob
Man of Lard: dob
Adv423: dob
dno16: megad 175
eberhard68: passzol
*** FLOP *** [♥T♥4♦4]
Adv423 mondta, "ready yet?"
dno16: passzol
eberhard68: passzol
fcbonsai: nyit 1050
WICK3D $ICK: megad 1050
dno16: dob
eberhard68: emel 2450 eddig 3500
fcbonsai: dob
Adv423 mondta, "what 1?"
WICK3D $ICK: ????
----------

Mi az, hogy káttű?