OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Annyit még kiegészítésképp, hogy inkább kicsit magasabb lapokkal érdemesebb ilyen moveokat csinálni. Pl 5678 vagy6789..

+1

omaha = gambling

Az én szívemhez rezdavid gondolkodása áll legközelebb, vagyis megfelelő bankrollal bevállalható ez a játék. Nyilván nem kell minden egyes alkalommal ehhez a módszerhez folyamodni :) de ebben a helyzetben szvsz ez volt olyan jó döntés, mint a fold.
Az imagemnek tényleg jót tett, ha meg be is jön, óriás kasza :)----------

 

Hehe :) Sajnos nem. Olyan mutatás volt, amire számítottam, kis szerencsével pikk flushdraw sem volt egyiknél sem.

Mabohai shows [♠4♣5♠6♥3]
Tregon shows [♥6♣A♠K♦A]
sadam83 shows [♥Q♥5♣Q♦J]
*** FLOP *** [♣J♠2♠8]
*** TURN *** [♣J♠2♠8] ♦T
*** RIVER *** [♣J♠2♠8♦T] ♦8
Mabohai shows a pair of Eights
sadam83 shows two pair, Queens and Eights
sadam83 wins the side pot ($17.50) with two pair, Queens and Eights
Tregon shows two pair, Aces and Eights
Tregon wins the main pot ($308.25) with two pair, Aces and Eights
Mabohai is sitting out
*** SUMMARY ***
Total pot $328.75 Main pot $311.25. Side pot $17.50. | Rake $3
Board: [Jc 2s 8s Td 8d]
Seat 1: Teopaz didn't bet (folded)
Seat 2: Tregon showed [♥6♣A♠K♦A] and won ($308.25) with two pair, Aces and Eights
Seat 3: TraderTilt didn't bet (folded)
Seat 4: acsdani (button) didn't bet (folded)
Seat 5: sadam83 (small blind) showed [♥Q♥5♣Q♦J] and won ($17.50) with two pair, Queens and Eights
Seat 6: Mabohai (big blind) showed [♠4♣5♠6♥3] and lost with a pair of Eights

Az esélyek pedig:

Mabohai: 34%
Tregon: 36%
sadam83: 29%

Alapjában véve szerencsés showdown volt számora, ha pl másnál is vannak pikkek, rögtön 30% alá csökkennek az esélyeim. Ha viszont Tregon 6osa és sadam 5öse helyett magasabb lap van, akkor 40% közelében járnak.----------

 

nézzük a különbségeket :
alul felül nyitott totál soresély
(magas majd egy alacsony sor off és totál suited )
majdnem totál off
esetek száma
1712304 ♦J♣K♦Q♥T
bet 1.0000
EV 1.0000
szórás 0.0000
WIN HI 100.00% 1712304
TIE HI 0.00% 0
high card 5.95% 101898
one pair 29.61% 507060
two pair 27.62% 473022
three of a kind 6.32% 108264
straight 18.48% 316410
flush 6.83% 116884
full house 4.78% 81929
four of a kind 0.23% 3955
straight flush 0.17% 2882
totál suited

esetek száma
1712304 ♠T♠K♠Q♠J
bet 1.0000
EV 1.0000
szórás 0.0000
WIN HI 100.00% 1712304
TIE HI 0.00% 0
high card 5.95% 101898
one pair 30.32% 519210
two pair 28.89% 494640
three of a kind 6.57% 112443
straight 19.31% 330573
flush 3.87% 66294
full house 4.81% 82296
four of a kind 0.23% 3960
straight flush 0.06% 990

---------------------------------------------

két pár (mindkettő magas)
setek száma
1712304 ♠A♥A♦J♥J
bet 1.0000
EV 1.0000
szórás 0.0000
WIN HI 100.00% 1712304
TIE HI 0.00% 0
high card 0.00% 0
one pair 23.27% 398412
two pair 30.28% 518508
three of a kind 20.69% 354312
straight 2.65% 45369
flush 6.65% 113864
full house 14.63% 250535
four of a kind 1.77% 30314
straight flush 0.06% 990
---------------------------------------
két -két connector (magas - alacsony) off -ra és suitedre:
(suited mindkettő)
esetek száma
1712304 ♦5♠6♣Q♥J
bet 1.0000
EV 1.0000
szórás 0.0000
WIN HI 100.00% 1712304
TIE HI 0.00% 0
high card 3.05% 52224
one pair 26.16% 447984
two pair 41.58% 712044
three of a kind 6.60% 112980
straight 17.57% 300816
flush 0.00% 0
full house 4.81% 82296
four of a kind 0.23% 3960
straight flush 0.00%

azonos szín mind a 4 lap:
esetek száma
1712304 ♠5♠6♠Q♠J
bet 1.0000
EV 1.0000
szórás 0.0000
WIN HI 100.00% 1712304
TIE HI 0.00% 0
high card 2.73% 46818
one pair 24.53% 419985
two pair 40.86% 699570
three of a kind 6.50% 111363
straight 16.41% 281028
flush 3.54% 60618
full house 4.81% 82296
four of a kind 0.23% 3960
straight flush 0.39% 6666



szerinted mivel érdemes indulni ?

elég rendes gambler vagy.
max a 4betre, de már inkább a 3betre dobni kellett volna szerintem, itt max sort várhatsz, ilyen alapon meg kb minden 5. lappal allin mehetnél...

muti a végét, remélem azé raktad be mer jól leszedted őket :))

Én úgy tudom, hogy alacsony sorszerű lapok nem olyan jók, mint ahogy kinéznek.
Preflop allin talán nem kéne.
Mindenre emelgető, aggresszív állatok ellen én is szoktam adni emeléseket, ha eltalál a flop, legtöbbször nem állnak le időben...
De preflop allinhez azért bevállalós.

Kiváncsi vagyok a végeredményre

Szerintem dobás preflop a 3bet után, de néha belefér a call is már csak azért is, hogy valamelyest egyensúlyban tartsuk a range-ünket. Az igazán lényeges kérdés azonban itt az, hogy mekkora is az equity.
Én a következő handeket feltételezném:

1. az első játékosnál aaxx, a másodiknál pedig random 4 közepes lap (7-T)

Hand Pot equity
4s5c6s3h 28.31%
aa** 39.56%
mmmm 32.13%

ebben az esetben a 33%-tól elég messze vagy, és szerintem ez a legvalószínűbb eloszlás

2. az első játékosnál újra aaxx, és most a másodiknál legyen 4 magas lap (T-A)

Hand Pot equity
4s5c6s3h 35.34%
aa** 35.91%
bbbb 28.76%

most éppen, hogy megvan a megfelelő equtiy-d köszönhetően annak, hogy részben fogják egymás outjait, itt van egy kis +EV, de ez kisebb mint az előző -EV.

Szóval szerintem ez így gambling. Nem nagyon veszteséges ugyan de én kerülném az ilyen szituációkat. Ha azonban az ezzel megteremtett image-t jól kitudod használni az később jól jöhet.
Sok ilyen játékkal ráadásul a varianciád is megfog ugrani alaposan.
Az érdekes kérdés még az lenne szerintem, hogy vajon milyen lapokkal érdemes ebben a szituációban all in menni.

Hát ha feltételezzük, hogy AAxx és mondjuk AKQJ szerű lapok vannak az ellenfeleidnél, akkor nagyjából megvan a 33% körüli esélyed, hogy elvidd a potot, de ha csak 30% körüli akkor is megéri sztem, mert image építésnek tökéletes és talán egy hajszálnyival -EV csak. Ez sztem télleg csak játékstílustól függ. Ha bírod az ingadozásokat akkor tökéletes játék.

Hát meg kell nézni a szuper esélyszámolómban:
http://nfo.arcanum.hu/poker/calc/omahaodds.html

Ha csak a te lapodat írom be:

high card 5.95%
one pair 27.15%
two pair 26.63%
three of a kind 6.07%
straight 22.20%
flush 6.83%
full house 4.78%
four of a kind 0.23%
straight flush 0.17%

De ha még két játékosnak beírok egy valamire való lappot, akkor sem nagyon jön ki a 33%

Tregon semmi extrát nem mutatott eddig, átlagos feszes játékos. Sadam83 agresszív, sokat 3betel, általában figurás lapokkal, magas párokkal.

A véleményeteket szeretném kérni: volt értelme ennek a move-nak, tehát +EV-e vagy a 4bet után jobb lett volna dobni? Esetleg az egész total gambling és teljesen kerüljem el az ilyen típusú lapokkal a preflop allint?

A végeredmény teljesen mellékes a kérdés szempontjából, így azt nem teszem be (esetleg később, de a mutatott lapokat majd mindenképp)

Full Tilt Poker Game #7573899211: Table Nemeth (6 max) - $0.50/$1 - Pot Limit

Omaha Hi - 8:23:01 ET - 2008/08/09
Seat 1: Teopaz ($260.80)
Seat 2: Tregon ($103.75)
Seat 3: TraderTilt ($143.75)
Seat 4: acsdani ($101.40)
Seat 5: sadam83 ($538.05)
Seat 6: Mabohai ($112.50)
sadam83 posts the small blind of $0.50
Mabohai posts the big blind of $1
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Mabohai [♠4♣5♠6♥3]
Teopaz folds
Tregon raises to $3.50
TraderTilt folds
acsdani folds
sadam83 raises to $11.50
Mabohai calls $10.50
Tregon raises to $43
sadam83 has 15 seconds left to act
sadam83 calls $31.50
Mabohai raises to $112.50, and is all in
Tregon calls $60.75, and is all in
sadam83 calls $69.50----------