$10 - $50 nevezési díjú versenyek leosztásainak és problémáinak megbeszélése.
    Minden handnek külön topikot lehet nyitni, a feltett handeket Santos elemzi 1-2 napon belül. Kérjük, hogy a könnyebb kereshetőség kedvéért a topik címében tüntesd fel a leosztással kapcsolatos legfontosabb adatokat. A topik nevét lehetőleg a pontos limittel kezd!
    (PS 13$ SNG) OMG, mi lehet nála?
    PS 13$-os 6-max turbo SNG. Az ellenfélrol nem tudok semmit, nem volt még hasonló licitmenet.

    PokerStars Game #18418698961: Tournament #93594054, $12+$1 Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2008/06/27 - 13:51:36 (ET)
    Table '93594054 1' 6-max Seat #3 is the button
    Seat 2: Ior2 (2410 in chips)
    Seat 3: Csupszi (2110 in chips)
    Seat 4: Boss010 (1710 in chips)
    Seat 5: C-Ya 1979 (1280 in chips)
    Seat 6: FeelinGuilty (1490 in chips)
    Boss010: posts small blind 25
    C-Ya 1979: posts big blind 50
    *** HOLE CARDS ***
    Dealt to Csupszi [♠J♣J]
    FeelinGuilty: calls 50
    Ior2: calls 50
    Csupszi: raises 200 to 250
    Boss010: folds
    C-Ya 1979: calls 200
    FeelinGuilty: folds
    Ior2: calls 200
    *** FLOP *** [♦K♣8♠4]
    C-Ya 1979: checks
    Ior2: bets 150
    Csupszi: calls 150
    C-Ya 1979: folds
    *** TURN *** [♦K♣8♠4] ♠K
    Ior2: bets 200
    Csupszi: calls 200
    *** RIVER *** [♦K♣8♠4♠K] ♦6
    Ior2: bets 50
    Csupszi: raises 150 to 200
    Ior2: raises 1610 to 1810 and is all-in

    Mi ez? Szóba jöhet a megadás? Jól játszottam?



    27
    2008-06-28 19:18
    Így már inkább.
    26
    2008-06-28 16:21
    Félre érthető voltam: ez a fajta reraise-all-in gyenge játosoknál nut vagy aközeli lapot sejtet.
    25
    2008-06-28 15:27
    Egyetértek Veled, szerintem 9es,10es párja lehet kézben.
    Szerintem pont ő rak Téged A8sre,vagy hasonlóra. Flopnál jó lapja van, hív. Te csak megadod. Itt még fél a settől,de a turnben is csak megadtad, turbón /és egyébként is/ ennyire csak a nagyon hülyék slowplayeznek, nincs nálad set. Nincs fullod se. A river 6os nem segíthetett rajtad,mert nem kísérnéd el egy 6os pockettel eddig.

    Mi lehet nála? QQ+ reraise preflop, JJ nem valószínű, kisebb pocketek csak megadják. Esetleg A8. És csak nagyon kis százalékban K, számomra elképzelhetetlen az 50es hívás. A lényeg, hogy azért mer allint tolni,mert ő is szinte biztos, hogy nincs nálad K.

    Flopon szerintem sem jó az emelés, az Alyr javasolta turn minraise jó ötlet. Ám a river visszahívásod nagyon csúnya. Ha már value, akkor legyen normális méretű. Így pont hagytál magadnak annyi FE-t, hogy eldobtad.

    Sok sikert!:)
    24
    2008-06-28 14:42
    Nekem PS-en teljesen más a tapasztalatom.

    Sok limpelő esetén ha kicsit hívsz mindenki dobja, amint hívsz egy nagyobbat jönnek, mint a piaci legyek. Nekem ez a tapasztalatom.

    Szintén PS sng tapasztalat lapján a jó játékosok szinte soha nem hívnak all-int a river után, sokkal inkább operálnak egy jókora hívással. A fisheknél viszont nagyon sokszor találkoztam az agyon slowplayelt nuttal, majd a river után egy pot méretéhez képest hatalmas, legtöbb esetben all-in hívással. Ezek az emberek tuti lapjaikkal nyernek 300-400 zsetont, majd egy leosztással később simán végigkísérnek T magas flopon egy toppárral+foskickerrel és adják az all-int a végén és lesnek ha nálad overpár van

    Az általad említett donkbetes dolgot ritkán látom a PS-en és a legtöbbször valóban az aminek látszik (azaz donkbet), nem pedig megtévesztő manőver. Talán, ha 3x láttam 2-3 limeplőnél valaki egy szettel így csalt be másokat az all-inbe.
    23
    2008-06-28 14:35
    Moon
    Csak kiváncsiságból kérdezem, hogy hányszor fordult veled elő, hogy valaki végig hívogat secbarellel egy kettőződő flopon, majd ad river callja után egy emelést?
    Véleményem szerint A8-cal turnnél all-int, vagy nagyobbat hívott volna, egyébként még a 66 sem kizárt.


    22
    2008-06-28 14:35
    "Amúgy egyetértek az előttem szólókkal, gyengébb játékosoknál a reraise all-in mindig nut, illetve a hívásminta is erre utal."

    Ezzel meg én nem értek egyet, szerintem pontosan a jó játékosok fegyvertárába tartozik bele az all in az erős lapokkal. És most nem erre a leosztásra gondolok, hanem, amikor a jó játékos tudja, hogy a másiknak is jó lapja van, de gyengébb, mint az övé. Ilyenkor ez azt jelenti "félek, nem vagyok biztos a dolgomban, egy normális emelés helyett inkább tolok egy hülyének tűnő all int", és a másik bizony pontosan ezen logika alapján sokszor tartja az erős, de nem nuts lapjával. Persze ezt nem szabad gyakran csinálni, mert nem fogják kifizetni, de a játék variálásához tökéletes eszköz.

    Ugyanezt tudom hozzátenni a pothoz képest nevetséges mértékű hívásokhoz (megint nem pont erről a leosztásról beszélek). A Full tilten, ahol az átlagnál valamivel képzettebb játékosok ülnek, ha flopra rögtön kapok egy komoly handet, mondjuk szetet vagy sort, és belehívok egy röhejes összeget (pl. CG-n 25 centet a 2-3$-os potba, vagy sng-n egy 50-est a 600-ba), azonnal feltámad bennük a ragadozó ösztön, és menten bele akarják taposni a nyomorult fish fejét (engem) a porba. Úgyhogy általában egy pofás kis emeléssel akarnak elzavarni, de nagyon gyakori az azonnali all in is, amire én nagy boldogan rákattintok a callra.
    És ezt 10-ből 7-szer simán megcsinálják - olyan, mint a feltételes reflex.
    21
    2008-06-28 12:38
    (torolve)
    most keltem belattam lol
    20
    2008-06-28 12:35
    "JJ-vel a raise (és annak szvsz nevetséges mértéke) viszont borzasztó játék volt."

    Miért? Szerintem inkább egy 8asra vagy 99,TT-re utalt a licitmenet mint bármi másra. És egy second párral még megadja ezt a kicsit. Jó lehetett volna nagyobbat visszaemelni mert azt is megadná de így sikerült. Visszaemelni nem fog mert az nonszensz gondoltam... és tessék. :)
    19
    2008-06-28 12:25
    Szerintem JJ volt fish játék :D

    Amúgy egyetértek az előttem szólókkal, gyengébb játékosoknál a reraise all-in mindig nut, illetve a hívásminta is erre utal. Szerintem pp-vel fogott egy fullt már flopon és bízott benne, hogy valakinél lesz király.

    JJ-vel a raise (és annak szvsz nevetséges mértéke) viszont borzasztó játék volt.
    18
    2008-06-28 10:27
    Szívesen segitek :-). De tényleg 1.5k potra, amiben enyhén szólva sem vagyunk nutok muszáj 150 -el reraisolni? Örüljünk, hogy olcsón teríthetünk, egy nem esélytelen lappal, elég szép potért. Szoktam én is ilyent csinálni, de mondjuk inkább elcheckelem, nem 50 -t hívok. Olyan 70% -t adnék K -ra, és 30% -ban nyerünk. Ez a lejátszás még a riverre leeső fullra is emlékeztet, és reméli hogy magas kickereddel (AK) bepróbálkozol.
    17
    2008-06-28 01:34
    Ez a fish leszedte a fél stacked, szépen, utcánként... Természetesen nem jól játszottad.

    Flopon reraise, és rögtön meglátod, hányadán állsz. De legkésőbb turnön.
    Az első, sztenderd hívására a fold értelemszerűen szóba sem jöhet, az nagyon weak játék lenne.
    16
    2008-06-28 01:11
    hat jah mondjuk +150 zsetonert felesleges volt meg 1 eselyt adni neki h csinaljon vmit a lapjaval =)
    15
    2008-06-27 23:47
    Á sitoutra kerültem aztán beirtam hogy "hello fish". Akkor úgy látszik nem tévedtem. Bár visszaköszönhetett volna, mert részemről se volt egy szupersztár megjátszás. :) Amúgy már a call gombon volt az ujjam. :)
    14
    2008-06-27 23:38
    az is lehet =)
    de stack meg marad boven, nemsokara ugyis jon az allin/fold, es gondolom sok infod nem volt az ellenfelrol (v nem irtad be? =)) + eleg sok ilyen sngt jatszottam barmoknal a nut kijatszas kb igy nez ki szoval en tuti eldobnam =)
    de ha megadtad tedd be a veget majd pls kivancsi vagyok
    13
    2008-06-27 23:34
    De amiatt, hogy fish nem lehet hogy pont elpattant nála a húr és ráallinelt a 8as párra? :)

    Amúgy lehet tényleg a flop fold lett volna a legjobb... Csak olyan nehéz.

    Alyr: érdekes gondolat a minraise turnon. Igazából nagy problémám nincs vele de fogalmam sincs hogy mivel jobb vagy rosszabb mint a sima call. :)
    12
    2008-06-27 23:24
    a flopon rossz a call..
    vagy raise es ha rad tolja a reraiset akkor easy fold..
    vagy egyszeru fold a flopon..

    a riveren ha mar eljutottal addig, csak call-olni kellett volna az 50-t..
    11
    2008-06-27 23:07
    szerintem fold, lor2-t erdemes megnezni a sharkscopen, hatalmas fish. szerintem ilyen bloffre egyszeruen nem lenne kepes. masik h sokszor lattam (foleg gyenge jatekoknal), hogy nutra nagyon kicsiket betel, hogy bennmaradjon valaki a partyban. en setre v fullra tennem, de akar magasabb pp-je is lehet, nagyon keves lap van amit megtudsz verni jj-vel.
    10
    2008-06-27 22:55
    en ugyan utalom, de a riverben az 50-re call, ezen kivul egyedul a turn miniraise johetett volna szoba (ő bet 200, te raise 400-ig)
    ha turn-ben csak adtad, riverben barmit is nyit, csak adni szabad, value ugysincs a visszahivasban, ha nem jott meg a fullod ugy, hogy nala kisebb full van :)
    szerintem.

    (marmint a miniraise, amit utalok)
    ----------

     "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

    9
    2008-06-27 22:45
    az oke, de akkor fold a jo jatek, nem a call.:D
    8
    2008-06-27 22:07
    Á tuti nem reraiselek belehívásra second párral out nélkül két ellenfél ellen ennyi zsetonnal. Szinte biztos vagyok benne hogy ez nem nyereséges játék. Egy ember ellen még talán elmegy de kettő ellen...