OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Hehe, kár, hogy nem lett odaírva, hogy freeroll, mert akkor 1. el se olvasom a HH-t, 2. ha mégis, akkor instacall, és nem töröm itt magam

Jujj oszi, ez a hozzászólás nagyon gáz...

Eddig arról nem volt szó, hogy ez freeroll lett volna... Akkor szerintem nem is kérdéses a call, viszont a turn bet az tényleg fishy volt.
Az emelés szerintem jó volt az AQ-val, csak persze érezni kell, hogy mekkora raise-zel lehet HU potot kicsikarni. Én alapból is nagyobbat emeltem volna(1400-1500), de ha ez tényleg freeroll volt, akkor legalább 1400 feltétlenül szükséges.
Miután így alakult, hogy 3-an néztetek flopot a nagyra duzzadt pot miatt már nincs túl sok lehetőséged, ha az ellenfél tényleg "Ax buzi". A turn beted után főleg nincs min gondolkozni, ha tényleg elképzelhető nála egy Ax vagy egy QJ. Akkor már egyszerűen akkora oddsot kapsz, hogy szinte tutira kéne venni a fullt/2 párt ahhoz, hogy eldobhasd.
Kicsit nagyobb stack-ekkel ez érdekesebb hand lenne és akkor a turnnél szerintem check-call lenne a legjobb.

most hogy igy mondod valami rémlik

Igen, a könyv élő és netes tornákról egyaránt szól (sőt, sztem több benne a netes példa). MTT, sng és szatelit is.

Én úgy emlékszem, külön ír az élő és az online versenyekről, és a példáiban is mindig odaírja, hogy élő vagy online.

a HOH élő nagy tourokról szól, ahol deepstack játék folyik az elején.

Hmmm. Köszi, meg fogom próbálni én is így. :-)

Lehet, hogy fish vagyok, de verseny elején én úgy játszom, ahogyan egy deep stack cash-game-en kell elvileg: erős lapot szeretnék létrehozni, és nem az erős lapokat tolni preflop. Ergo szívesebben emelek JTs-el, mint AKo-val, sőt, gyakorlatilag csak 3-féle lappal megyek be: Axs, osztott pár és suited connector. Igen, ebben nincs benne sem az AKo, sem az AQo, sem a KQo. Preflop pedig csak AA-QQ-t emelem, de brutálisan, utóbbit pedig simán dobom, ha úgy érzem nem elég jó. Viszont gyönyörűen ki szoktak fizetni top párokkal, mikor sorom, színem, fullom, stb van. Ha pedig nem jönnek a lapok, és 10BB körülre fogyok, akkor jönnek szóba a nagy ászok, KQ. Unalmas, tight-passzív, de véleményem szerint buborékig, majd az után final-ig ez a jó játék. Final-on meg elő lehet venni a póker-nek nevezett játékot, odáig csak arra jó, hogy - többnyire gyönyörű játékkal, fish-ek ellen, de - kiess.

Szervusz!

Ez jó kérdés, érdekelne engem is. Harrington 1 pont erről szól. Elolvastam, de nekem ebben némi ellentmondás jött le. Pont azt hansúlyozza, hogy ne tedd be torna elején bizonytalan lapra a pénzed, de a példáiban meg pont azt teszi... Flopol Top párt jó kickerrel, és utcánként bepakolaja bet 2/3 potot. De most komolyan kérdem. Mi a jó fenével izmozzon az ember egy tornán, ha nem top pár, jó kickerrel. Pláne egy fish ellen. A torna első 2 órájában lemegy 90-100 hand. Ha van az asztalnál 2-3 agresszor, akkor húzólapokkal csak drágán tudsz flopot nézni. Feladat, hogy az induló stackedet legalább felduplázd 1,5-2 óra alatt (de ez sokszor nem elég). Ha az agresszorok miatt nem nagyon tudsz flopot nézni húzólapokkal, és nem kapsz kézbe monstereket, akkor miből élsz meg az elsö 1-2 órában, ha nem az ilyen top pár, jó kicker lapokból? Értem én, hogy sorra, setre, flushre jobb feltenni a tornát, mint top párra, de mi van azokon a tournamenteken, amelyiken nem jönnek a lapok? Mi van akkor, amikor hosszas szenvedés után van végre egy TPTK, és egy Ax-re gerjedő barommal állok szemben? Vagy egyáltalán, akár 10 perc játék után is?

Magyarul, ha van egy top párom, erős kickerel, előttem a fish fene tudja mivel, akkor mi a teendő? Nem az, hogy minél több zsetont becsaljak tőle az asztalra?

Mai program,srácok?

Jaja, elég cashgames lejátszás. Ott kb. ezt csinálnám, de versenyen azért nem.
Persze freerollon megintcsak ezt csinálnám, és nem tudnám annyira komolyan venni a helyzetet, hogy eldobjam. Ejj...

Preflop limp vagy 2000, ha freeroll.

"Szerintem azokban a körökben-téteken ahol Pepe játszik senki sem lesz szívbajos turnon draw-val rátolni mindenét egy ilyen turn betre"

hja, azokban a körökben-tétekben valóban nem, de ez egy freeroll, ahol meg se próbáljon readelni az ember mert kellemetlen meglepetésekben lehet része. mivel az enemyről kb. annyi az info h Ax buzi, ha hal könnyen lehet h ez egy AJ vagy akár A9 or something, olyan playa aki meg se próbál belegondolni abba h a másiknál esetleg AK, AQ etc. van, "toppáromvanbebaszom", de persze ugyanígy lehet A8, TT stb. is.
anyway, nekem továbbra is az a bajom h ismeretlen ellenfelek ellen oop nagy potot építeni AQo-val verseny elején nem a legjobb húzás, szvsz ennél lényegesen jobb szituációk is megadatnak h megszerezd a dead moneyt.

Ajaj, most jöttem rá, hogy ez élő játék volt...
Ez esetben kéretik a korábbi hozzászólásaimban elhangzott - "fish, hülye, teljesen hülyék, idióta" jelzőket nem személyeskedésnek venni. (Sajnos tanulnom kell, és egy ideig nem mehetek élőzni, addig hátha feledésbe merül, hogy milyen szépeket mondtam... :) )
Valamiért végig azt hittem ez egy online verseny, nem is értettem... Mi lett a vége?

Én azért nem gondolom, hogy draw, mert

1. joggal gondolhatja, hogy nincs FE-je Iteo ellen (pláne, ha ismeri :)

2. turn kártya nem változtatott semmit, miért nem flopnál akciózott? Amikor megadta a flopnál, azt kellett, hogy gondolja, hogy turnnél ha Iteo emel egy normálisat, nem lesz se FE-je, de odds-a, hogy tovább menjen. Kérdés, hogy szerinte vajon Iteo ász nélkül megpróbálná elvinni-e a potot, azaz gondolhatja-e, hogy ha Iteo checkeli a turnt, kiblöffölheti-e. A turn kártya egy draw-nak rossz is, mert lehet drawing dead is, ha Iteonál AA vagy TT vagy 88 van, bár erre kicsit az esély, de ott van

3. értem a logikát a turn pushban, de szerintem a legtöbb játékos ilyen olcsón inkább megnézi a rivert, és ott dönti el, blöfföl-e

4. kombó draw-t nem látok, QJ és J9 lehet. esetleg ha lejött egy flush draw, de ezt nem írta Iteo

Ettől persze még lehetséges, hogy egy nem túl okos játékosról van szó, aki a turn gyengeséget látva betolta QJ-val, J9-cel. Szóval, mint mindig, totál ellenfélfüggő, az a kérdés, a metagame hányadik szintjén lehet a srác. :)

A te 3 esetedet én így rangsorolom: 65%-20%-15%

Annyit fűznék hozzá a 2. esethez, hogy szerintem itt nem az FE-re gondol a srác, amikor betolja, hanem hogy az AJ/A9 a nuts.

Szerintem az a legvalószínűbb eset, hogy gyerek belimpelt 98-cal, flopnál megnézte újra a kártyáit, látta, hogy van egy párja, ezért megadta a betet, turnnél megörült a tripsnek és betolta.

Szerintem azokban a körökben-téteken ahol Pepe játszik senki sem lesz szívbajos turnon draw-val rátolni mindenét egy ilyen turn betre. De akár lehet pár+draw is az enemynél, ha már preflop+flopon nyakig belekeveredett a partiba lát egy kiutat h showdown nélkül nyerjen, és ollé.

Ne magadból indulj ki San-draw, turnön nagyon sokan képtelenek drawal rátolni a másikra, még akkor is ha gyengeséget szimatolnak (pláne hogy pont turnön pározódott be a board), ez inkább kész lap, attól függetlenül mondom ezt h én tudom mi volt nála.
Én amúgy azt a turn betet nem értem Pepefish, azt akartad h rádtolja vagy mi ez a weak lead? (1600 a 9500-as potra???)
Mindenesetre az biztos h a stackarány miatt nagyon kellemetlen helyzet, nyílván nem könnyű ezt eldobni, pláne nem egy ekkora calling stationnek mint te :)
Egészen más lenne a helyzet 2x ekkora stackekkel.
Mindenesetre megpróbáltam belegondolni magam a helyzetbe és barommi nehéz szitu. Tunön passzolni nem jó, a stacked a pot 2/3-a, TPGK-el jóformán potcommited vagy.
Tudom h ultraagro stílusod van, ne vedd sértésnek de én ezért nem őrülök meg AJ, AQval blind-ról, pláne verseny korai szakaszában, egyszerűen k**va szar játszani velük oop egy nagy potban.

Sziasztok!

Én azt szeretném kérdezni, úgy általában, hogy hogyan lehet elkerülni azt, hogy bemenjünk ennyi stackkel egy partiba így az elején. Mert ugye sokan írjátok, hogy ez hiba, amit én elfogadok, de szeretném pontosan megérteni miért, a handet illetően. Szerintem a nagyvakból történő emelés korrekt, nem? Mondjuk ha nem is 1200-ig, de mondjuk 800-ig emelés. A két limpelővel így 2400 a pot. Erre A magas floppon ahol draw esély van azt gondolom kötelező a hívás, kb 1600-ig. Turnön pedig a megadás után mit kellene tennie? Ha checkeli, lehetőséget ad a blöffnek, vagy a szabadlapnak a draw beteljesülésére, vagy hogy javuljon egy second pair drillé. Persze igaz, hogy egy verseny elején nem jó ilyen kétes szitukban kockáztatni, de nehéz kérdés, hogy hogyan játsza az ember. Akkor az általános vélemény az, hogy verseny elején nem érdemes védeni egy ilyen lapot és inkább próbáljuk olcsón showdownig vinni? Ha nem megy, akkor pedig kötelező dobás? Egy szó mint száz, kiváncsi vagyok, hogy mi lett volna a helyes játék szerintetek, hol lehetett volna spórolni a stackkel, vagy hamarabb infót kapni a lapjáról.
előre is köszi ha válaszoltok

Tényleg semmi nem derült ki a lapjáról :) mindezt úgy, hogy 25BB-d azaz a fele stacked a potban van. Ejjj, ez nem wp.
Az addig rendben van, hogy Ax-re teszed a játékából, könnyen lehet az nála, de ugyanúgy lehet nagyon erős is, és még drawja is lehet, mivel a turn 8-as létrehozhatott egy combodrawt. QJs például.
Az a kérdés, hogy mit veszel ki az allinjéből.
1. pot commitednek érez téged és könnyedén tolja be az allint kész lappal (A8-T8, stb)
2. felbátorodik a turn maszatolásodon egy gyengébb ásszal, mivel még FE-t érez
3. erősödött draw-ügyileg és nem akarja elárulni ezt egy újabb callozással, érez FE-t
-megérzésre így százalékolnám az esélyeket: 30%-20%-50%
Az, hogy auto-allin ment, nem segít, mert én kb. mind3 esetben 0,1mp alatt kúrnám be az allint.
Pokerstove-ba beütöttem a range-t amire teszem (AA,TT,88, A7s+, KJs+,Q9s+T8s,A8o+)
Ezek ellen a handek ellen 59-41 favorit vagy, és mivel nem szokásom úgy foldolni, hogy a fele stackem a potban van, én calloznám.

ui.: mégegyszer végiggondolvan ha ez nem J9s vagy QJs, akkor semmi! easy call-de tudod hogy nem nyerhetsz ezek ellen :)

Hehe, közben megtaláltam a partit :)


És egy kis edit ebben a mondatban: Turn-ön már nincs értelme tovább slowplayelnem AT-t vagy A8-at