OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Ha hasznal valaki meg PokerStove-ot, az tapasztalhatta, hogy januar 1-en lejart a verzio, uj viszont egyelore nincs.

Ha valaki szeretne megis hasznalni, akkor innen letolthet egy mukodo valtozatot, a progi meg lett picit hekkelve, es igy 2047 a lejarati ideje. A zipben csak az exe van, egyszeruen ki kell cserelni.

Ha nem bizol a file-ban, akkor sajat kezuleg is megcsinalhatod: a 0x00001c87 cimen levo #DD-t kell atirni #FF-re egy hexa editorban.
----------

 

montecarlo véletlenszerüen dobja a randomot, az enumerate pedig elindul AA-tól AK AQ stb.
enumerate all a pontosabb, mert az kiszámolja az összes lehetőséget. de csak akkor ha hagyod végig futni. ha nem hagyod, akkor jobb a montecarlo.
hagyd futni sokáig az enumerate-t és látod hogy változnak az esélyek a végén beáll majd kb ugyan úgy 60-40-re

én csak 25 %-ig mentem de itt már ez az eredmény :

271,016,627,904 games 301.225 secs 899,714,923 games/sec

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 57.266% 55.71% 01.55% 150990442255 4210664419.50 { 22+, A2s+, K8s+, Q8s+, J7s+, T6s+, 96s+, 86s+, 75s+, 64s+, 54s, A2o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o, 98o }
Hand 1: 42.734% 41.18% 01.55% 111604856810 4210664419.50 { random }

Most ez akkor hogy is van???


Monte Carlo szimulációval:

Text results appended to pokerstove.txt

10,520,449 games 8.205 secs 1,282,199 games/sec

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 59.266% 57.95% 01.33% 6096578 139509.50 { 22+, A2s+, K8s+, Q8s+, J7s+, T6s+, 96s+, 86s+, 75s+, 64s+, 54s, A8o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o, 98o }
Hand 1: 40.734% 39.42% 01.33% 4146700 139509.50 { random }


---
Enumerate all:

3,941,723,808 games 7.690 secs 512,577,868 games/sec

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 41.561% 38.52% 03.04% 1518376860 119841232.00 { 22+, A2s+, K8s+, Q8s+, J7s+, T6s+, 96s+, 86s+, 75s+, 64s+, 54s, A8o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o, 98o }
Hand 1: 58.439% 55.40% 03.04% 2183664484 119841232.00 { random }

ok. köszi..
Igazából most,hogy jobban átgondolom, nem is a preflop range érdekel, hanem leginkább turn-ön és riveren. Itt meg a board-hoz igazítva tudom bepakolni a handeket.
Persze FR-en all pocket ott van... De még SH sem meglepő a setminer.

Nálam sem működik, a fájl amit létrehoz mentéskor tök üres, 0 bájtos.

Sziasztok!
PokerStove 1.23-as verziójában elmentek egy előre összeállított ranget, de ha legközelebb belépek, már nem jelenik meg semmi, amikor megnyitnám. Nincs valakinek valami ötlete, hol lehet a kutya elásva? Előre is köszi a segítséget!

Hát abban, hogy ilyenkor mi tekinthető induló range-nek, nem merek nyilatkozni, de pár dolgot tudok mondani, ami segíthet: pl. FR-en pozícióból megadhat akármilyen alacsony PP-vel, amivel amúgy nem emelne, csak szetvadászik. Meg ott van a relatív pozíció, ami a PT-nek a kis megnyíló ablakában sincs külön bontva. A statok csak azt mutatják, hogy általában hogy játszik valaki, de ha egy gondolkodó ellenfélről van szó, aki a mi játékunkhoz igazítja a sajátját, akkor ennek tükrében is eltérhet a range-e a HUD-on látottaktól. Ennek az ellentéte, amikor a mikrós játékosok range-ét akarjuk belőni. Ott szerintem tényleg csak nagyságrendileg érdemes foglalkozni ezekkel a számokkal, lehetetlen felállítani ezekből egy akár csak kicsit is pontos range-et. 3bet esetében polarizálódik a dolog, tehát pl. egy 7%-os 3bet esetén mondjuk 4% lesz legitim lap, a maradék 3% meg spekulatív lapokat takar, amivel csak a relatív pozíciója miatt 3betelt. Gondolom ugyanez igaz a call PFR-re. Játéktípustól is függ, mert SH-n nem nagyon fognak szetvadászni, FR-en meg annál inkább, szóval FR-en én lehet hogy belevenném az összes PP-t is, ugyanakkor a 3bet lapok kiesnek a játékból, mert azokkal meg nem callol hanem 3betel. Bejöhetnek még a valós range-be a közepes SC-k, amik ugye megint nincsenek bent a stove szerinti X% legjobb lap között - pl. egy 87s még nincs benne a felső 34%-ban. Szóval elég összetett ez a dolog, realtime-ban elég nehéz ezt stove-olni. Szerintem inkább az lehet a helyes eljárás, ha a tapasztalatok alapján pakolgatod bele az elképzelhető lapokat a range-be, addig amíg ki nem jön a megfelelő százalék, de a felső X százalékot ilyenkor ne tekintsd mérvadónak. Ha esetleg csak most kezded használni a Stove-ot: ha rákattintasz a Player gombra, előjön egy kis ablak, és a preflop fül alatt be tudod rakosgatni a handeket, nem kell beírogatni őket. És itt egyből láthatod is az alsó csúszkán hogy hány százalékát fedik le a kijelölt lapok az összesnek.

Én most kezdet használni CG-ben játék közben (ha van rá idő), eddig csak utólag nézegettem...

Nagyon jó kis program, én is használom már egy ideje. Mondjuk sztem versenyekhez nélkülözhetetlen, ahol PF kell a döntést meghozni mivel. Legalábbis én cg visszanézéskor nem nagyon használom.

Vagy a megadó range itt a vpip és a pfr között van valahol? (pozíciótól függően)

Akkor nagyjából az induló range itt az, amivel ő is emelne preflop? (pozíciótól függően?)
Persze a további utcákon jelentősen leszűkíthető a range, ez ok. Pl. CS-nek játszik a gutshot, alsó-közepes pár stb...
De a call PFR, megvan pozíciokban is... Nem tudom az eredeti popupban (PT-ben), hogy ez meg van ez (nememlékszem, mert nem ezt használom), de nekem bent van pozíciókra bontva.

A 10%-os call PFR nem azt jelenti, hogy a lapok felső 10%-ával ad meg preflop emelést, ezért ha a Stove szerinti 10%-os range-et nézed, a valóstól eléggé eltérő laptartományt kapsz. A későbbi utcákon meg már jelentősen szűkülhet a range, a board textúrájától meg az ellenfél statjaitól függően. A call PFR-ben ráadásul össze vannak mosva a pozíciók, az csak egy átlag. A VPIP-ben meg azok az esetek is benne vannak amikor nem volt emelés, tehát az erre az esetre nem jó.

Lenne egy kérdésem ezzel kapcsolatban. Ha egy preflop call-t kapok, akkor itt be lehet írni a stove-ba az induló (magadó) range-ét az ellenek.
Ha a PT szerint Pl. a preflop raise-call %-a mondjuk 10%, akkor ezt a 10-et kell itt beírnom?
Vagy a vpip %-át.

Nem tudom,h ki lehet e gobozni,hogy mire is lennék kíváncsi?

Tehát ha pre emelek pl. egy AK-val, az ellenek pedig a call preflop %-a (PT alapján) 10%, akkor így nézne ki? Tehát alulra a megadó range % kis rublikába azt kell beírnom amit a PT-ben is látok?
Természetesen ez csak preflop adat...

.............equity ..........win . ......tie .. ........ pots won .........pots tied
Hand 0: .57.784% ... 52.64% ..05.15% .. 1092379200 ..106827210.00 { AKo }
Hand 1: 42.216% ....37.07% ..05.15% ... 769278828 ..106827210.00 { 88+, A9s+, KTs+, QTs+, AJo+, KQo }


Ahogy érkeznek a lapok, minden utcán szűkíthetjük némileg a range-ét?

Van az oldalon egy heads up ev kalkulátor:
http://www.pokerstove.com/analysis/allin.php
A "calling vs. X% pusher"-t ha sb vagyok, hogy kell érteni? (úgy értem, hogy úgy kalkulál, hogy a pot akkor annyival nőtt, hogy megadtam a bb-nyit, tehát, gyakorlatilag én is bb vel vagyok bent? vagy hogy?)
Haonló kérdés a "pushing vs. X% caller" re is adódhat, ha én vagyok a BB.

Ne felejtsük el, hogy nem csak random lapok elleni esélyünket nézhetjük meg, hanem megadhatunk egy %os értéket (a legjobb x%-al indul az illető), így finomíthatunk a számításon.

Ja ez jo.

Amugy en nem igazan szoktam ezt hasznalni, mondhatni inkabb elszorakozom ezzel neha, csak az erdekesebb partikat nezem meg utolag. Az meg nincs olyan sok, bar most tight vagyok epp.

"..egy bizonyos értéknek akarnak megfelelni (Pl PokerTracker-nél agresszió-faktor) - ami szerintem kifejezetten hibás szemlélet."

Nem ez a baj hanem az ha azt nem tudod , hogy miert kellene bizonyos ertekeknek megfelelni, es ha nem tudod miert nem felelsz meg nekik es ,hogy hogyan kellene megfelelni nekik, vagy ,hogy meg kell e felelni nekik egyaltalan.

Amugy ez a mondat weak-tight, marmint a tied.
Raadasul erthetetlen ,hogy azert nem hasznalsz valamit mert masok meg akarnak felelni vminek.

Hát, a program NEM javasol semmit :)
Egyéb programokat sem azért használnak, hogy az játsszon helyettük, hanem azért, hogy
a) egy-egy partit visszanézzenek vele, illetve egy-egy helyzetet hosszutávon, több adatból ellenőrizzenek (Pl játék vakról, közepes párok megjátszása, adott terem jövedelmezősége stb, a lekérdezési lehetőségek igen változatosak egy jobb proginál), illetve
b) minél több adatot gyüjtsenek az ellenfelekről

A csapda nyilván benne van minden program használatában, én szándékosan nem használtam eddig egyet sem, mert látom, hogy sokan nem a játékukat nézik/elemzik vele, hanem egy bizonyos értéknek akarnak megfelelni (Pl PokerTracker-nél agresszió-faktor) - ami szerintem kifejezetten hibás szemlélet.----------

 "50%-om van ellened" - jah, igen. Vagy lemákolsz, vagy nem...

Kik azok a "nagyok"?

Kíváncsi vagyok, hogy ilyen progikat a "nagyok" önszántukból (tehát nem pr célból) használnak-e.
MEgtanulod az alapokat, aztán jön a "szakirodalom"...kialakítasz egy játékstílust...
Utána meg felraksz egy progit, és az lehet, hogy teljesen más döntéseket javasol, mint ahogy te döntenél. Ez persze lehet javító jellegű is, de nem zavarja össze az embert?
Ezzel kapcsolatos tapasztalatokat szívesen olvasnék.