Omaha, Stud, Razz és egyéb, Texas Holdemtől különböző játékok leosztásainak és problémáinak megbeszélése. Minden leosztáshoz külön topik nyitható.
    Pre-flop játék hiper-laza PLO asztalnál
    Pre-flop stratégia 65-70% körüli ASF-nál?
    10
    2008-03-21 18:32
    Én személy szerint legalább kétszer annyival vagyok nyugodt, tehát min. 40-50 körül, főleg mert kiemelten tiltveszélyes vagyok, meg 5-10 buyines swingeket szerintem különösebb baromság végrehajtása nélkül is könnyen össze lehet hozni ploban. De normális idegrendszerrel megáldott embereknek kezdéshez tényleg elég lehet a 20.
    9
    2008-03-21 08:50
    Hány buyin-es BR-t tartasz egészségesnek?
    8
    2008-03-21 08:49
    IPoker és Ongame is eléggé halastó, sőt, anno a Crypto-n is össze lehetett futni néhánnyal, bár Crypto-n sok a jó regular is...

    IPoker, Ongame: PL100-on nyomtam, iszonyatos swingekkel, és "állandóan" leeső 1-2 outokkal... kellenek hozzá idegek, de van benne pénz...
    7
    2008-03-21 03:17
    attól függ milyenek az enemyk. Az hogy valaki nagyon loose omahában nem jelent semmit, bár gondolom NL50-en nem éppen pro-k vannak. Hogy hogy játszanék azt nem lehet leirni pár sorban. Nyilván sok handdel flopot néznék pozicióban, ha loose-passziv játék megy akkor ep-ben is. Preflop nem szabad tight rang-el emelni mert könnyen lejátszahtó. Régebben azt csináltam hogy vagy emeltem mindennel vagy mindennel limpeltem :D Nyilván ez rossz játék , de jobb mint úgy játszani hogy bárki lereadelhet.
    Az esetedben hátulról limp/raise-t mixuppolom mindennel amivel flopot akarok nézni.

    András javaslatait fogadd meg: 1-est akkor ha postlfop biztosan játszol. 2-es pedig azért jó mer nem kell sokat gondolkodnod , ha kitanulod a stratégiát akkor esetek 90% --ban +EV lesz a preflop allined.
    6
    2008-03-20 17:19
    Ez konkrétan everest, de megnéztem és az ipokeren is hasonló mutatókkal futnak a mikro plo asztalok.

    Én egyébként először a 2. verzióval próbálkoztam, 50-60%-kal ültem be és csak a jobb lapokat játszottam, de azoknak toltam, aztán pár session alatt az ellenfelek játékát figyelve arra jutottam, hogy jobban megéri full buyinnel beülni és lazábban játszani.
    A postflop nut(közeli) lapokra való szorítkozás ellen szól sztem, hogy a magas asf a potok döntő többsége elég korrekt méretű, viszont az ellenfelek jó része postflop is laza marad és könnyen tart kisebb emeléseket nagyon gyenge lapokkal is, így aztán néha egész szépeket lehet hozni közepes handekkel is.

    BR tekintetében, én személy szerint "félnék" 20 bi-nel plo-zni, pedig óvatosan játszom:)
    5
    2008-03-20 17:05
    Félreértések elkerülése végett, nem arról van szó, hogy tegnapelőtt kezdtem omaházni, már több, mint fél éve játszom kisebb-nagyobb rendszerességgel PLO-t, de korábban nagyrészt sng-ket nyomtam, és CG-ben se találkoztam ilyen laza asztalokkal. Ezt a handet csak azért írtam be példaként, mert irreálisnak találtam, hogy 5en flatelnek egy 1/5-öd beülős 3-betet, mintegy érzékeltetni próbáltam a PF játék színvonalát, s éppen AAxx volt nálam ezen hand megtöténtekor. A konkrét handet tekintve sztem indokolt volt a potolás, izolálni akartam, hu azért nem rossz sztem az aaxx.
    A low doublesuited connectorokkal kapcsolatban annyit jegyeznék meg, hogy ilyen asztalnál, ahol a 4-way pot az átlag, valószínűleg nagyon ritkán fogsz potot vinni alacsony flössel, és akkor se túl nagyot, ezért sztem a szín alacsony lapoknál annyira nem lényeges ilyenkor.

    Visszatérve az eredeti témához, te hogy játszanál egy ilyen asztalon?
    4
    2008-03-20 16:29
    Szerinted hol van a legtöbb hal omahán? Nl100 fölött.
    3
    2008-03-20 15:27
    ne úgy játssz mintha holdem lenne. AAxy semmit se ér, egyrészt nem olyan erős lap mint holdemben, másrészt postflop játszhatatlan ha nincs seted. Előszőr nagyon nehéz lesz átállni holdemről , mert teljesen más felfogást kíván. olvasgass.
    Omahában azért nem jó a tight játék mert kiismerhető, ha csak ülsz és néha emelsz akkor még a legnagyobb hal is tudni fogja h QQxy+, vagy broadway lapod van. És ezzel jó játékra lesz kényszeritve ellened hiszen ismeri a lapodat.
    Az omaha a sorok+, draw-k redrawk játéka. Minél több lehetőség legyen a lapodban. Egy 56s79s ezerszer többet ér mint egy AAxy.
    2
    2008-03-20 08:30
    Én két utat látok:
    1. amennyiben laza de passzív az asztal, akkor preflop lazulhatsz Te is, minden olyan lappal lehet flopot nézni, amiben valami fantázia van. Postflop viszont tényleg csak a nut v. nutközelivel továbbmenni, azzal viszont keményen tolni, úgyis valaki kifizeti...

    2. ha laza aggresszív az asztal, akkor a Slotboom taktika is alkalmazható: 20-50% pénzzel beülni (a max. buyinhez képest), és az legyen a cél, hogy preflop bent legyen mindened, max. 1-2 ellenféllel szemben... azaz kicsi raise, erre ha maniac ráemel akkor visszatolható már az allin...


    Ja és mindkét esetben legyen jóóóóóó nagy bankrollod, minimum 20, de inkább több beülővel (beülőn itt nem a maxot, hanem azt értem, amivel beülnél az asztalhoz)


    Ongame? IPoker? :-)
    1
    2008-03-19 20:49
    Mostanában rákaptam a mikro (25/50) SH PLO-ra, s ezáltal azzal kellett szembesülnöm, hogy ezen a szinten valami egészen félelmetes lazaság folyik az asztaloknál, amely leginkább pre-flop érhető tetten. Az elmúlt 40 session adatai alapján az average saw flop mutató 67%-os, de van jó néhány 80% fölötti session is (ezek az adatok persze csak egy teremre vonatkoznak, de ha emlékezetem nem csal, több helyen is hasonló játék folyik, szóval úgy érzem ez a probléma nem teremfüggő, de javítsatok ki ha így lenne).

    Ez azt tükrözi ugyebár, hogy a 4 kártyalappal felszerelkezett franciákat és németeket egyszerűen képtelenség dobásra bírni a flop előtt. Erre persze azt szokás mondani, hogy laza asztalon tight játék a kifizetődő, amit nem is vitatnék, ha mondjuk nem történnének olyan esetek, hogy pl.: buttonról AAxx gyönyörűséget kapok, így hát gyorsan potolok is 19 vakig, mert tudom, hogy úgyis lesz aki kifizet, de legnagyobb meglepetésemre 5 darab call-t kapok; s leérkezik a drawheavy board és mire hozzám ér a licit ülök egy medencényi szarban előttem két all-innel, kezemben egy szál overpair-rel.
    Ezzel persze nem is lenne gond, ha mondjuk egyszer-kétszer előfordulna, de az a baj, hogy teljesen általános. 3-bet után már van esély rá, hogy esetleg ketten maradnak a flopra, de sima potolás után szinte alig akad ilyen. Kördobást még egyszer sem láttam.

    Gondolom nem vagyok egyedül ezzel a problémával, ezért kíváncsi lennék néhány véleményre azzal kapcsolatban, hogy mi az ideális pre-flop stratégia egy ilyen asztalnál?
    Teljesen tight játék, mondjuk 20/20-25/20?
    Süllyedjünk le az ellenfél szintjére és postflop próbáljuk meg kamatoztatni vélt vagy valós tudásbeli előnyünket?
    Egy egészséges átmenet a kettő között? És ha ez utóbbi, mi a jó középút?