OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Hát igen, az alacsony vakoknál pont az a játék - ha engedik, márpedig ilyen alacsony téten általában engedik -, hogy limp, flop telibetalál, és ha vagy olyan szerencsés hogy még valakit eltalál -> kasza. Ha nem talál el, és erősködnek kuka. Mennyiszer duplázok ilyen 56s szerű lapokkal, amikor lejön egy A56 flop, és nem tudja elengedni az a Ax -ét ... Két módszert találok erdeményesnek MTT/SNG -k elején: Szuper feszes játék, vagy nagyon laza limpelgetés. Az asztaltól függ melyiket választom épp.

Azért én 15/30-as vakoknál annyira nem erőltetném KQ-val a HU szituációkat. Itt még jobb egy family pot :)

A KQ-ról:
Képtelen vagyok a limpelésre. Ezt innen kb. 60%ban dobom, 40%ban megemelem. Érdemes/lehet úgy játszani ezeket, hogy limpelek velük? Azért nem szeretem, mert ha agresszív játékosok vannak mögöttem akkor könnyen lecsapnak ezekre a gyengeségekre. Aztán ha limp/callt játszok övék a kezdeményező előnye. Továbbá inkább kerüljek egy HU-ba, mint egy family potba, ahol csak nagyon erős kézzel megyek tovább. Vagy egyszerűen dobjuk el az összeset?
Turnon lehet, hogy alacsonyan kellett volna tartani a kasszát, aztán a hívásától függően továbbmenni. Talán egy hibám az, hogy sokszor nem hiszem el az ellenfél lapját, azt hiszem blöfföl. Itt kb. arra gondoltam, hogy flopon olcsón előkészített egy blöfföt turnre, amit egy turn gyengeségre be is tett volna, pl egy fd-vel ezt megtehetné. Igaz akkor talán a szabad lapot választotta volna. Na ezt akartam megakadályozni. (Ráadásul - mint ahogy a fórum free-s topikban is mondtátok - egy bet/call lead line nagy erőt mutat)

Az AJ-ról:
Szóval az emelést nem tartjátok rossznak?
Flopon egyre többször találkozok azzal, hogy c/r-t játszanak ellenem. Régebben nagyjából 100% cbet-tel játszottam. Mostanában kicsit visszavettem ebből. Egyrészt azért mert sorhúzóval, színhúzóval párokkal jöhet tovább, turnön meg már egy nagyobb kasszában nem tudom majd hol állok. Turnon a húzok már nem jönnek annyira. Másrészről ha 2szer mutat előttem gyengeséget, akkor könnyebben nyitok bele. Harmadrészt ha esetleg mégis AK van nálam akkor könnyebben kifizetnek 2. legjobb lappal. Bár így szabad lapot adok nekik.

Mit gondoltok?

Előrebocsátom, hogy csak SH sng-t játszom lassan egy éve (sng-t meg kb 3), így nem tudom, hogy mik a mai "trendek" 9/10 fős sng asztalakon.

A KQ-val előlről szvsz ilyen vakoknál lehet szvsz limpelni - a raise-t nem javaslom - de csak abban reménykedhetünk, hogy nagy szerencsénkre sorunk vagy két párunk lesz, mert az összes többi esetet leszámítva esélyük sincs nagy potot nyerni vele, viszont pont egy ilyen flopnak köszönhetően teljes stacket is veszíthetünk.

Ami megnyugtathat, hogy ellenfeled sem játszott jól, így lehet keresni ezen a szinten. AK-val csak CALL moögöttem egy sereg emberrel és a vakokkal szerintem elég hülye játék. A lejátszására sokkal jobban illett volna egy közepes, vagy alacsony pp ami szettesedett, sem mint AK. Spec én kevés asztalon - sokszor csak egyen egyszerre - szeretek játszani, mert szeretem megfigyelni, ellenfeleket, ezért - mivel drillre tettem - speciel én eldobtam volna.

A KQ-val előröl emelni tényleg elég cinkes.
Azt írod minraise-re nem dobod. 5$-on játszom starson, ebben a szituban a stackemnél komolyabb összegeket is tettem volna arra, hogy hátul vagyok. (AK, set,K8:)) Persze építhet minraisel potot a húzójának, hiszen ha leesik jó eséllyel nem raksz már semmit a kasszába.
Azt írjátok már nem adnátok fel. Miért nem? Jó stack marad(1460), igaz kialakul egy laza image, de ezt ki is lehet használlni. Ha nincs semmilyen húzóm, és oop vagyok ezeket simán feladom! Ez nagyon gyenge játék?????? Vagy a limitbéli különbség?



Az AJ-nál én a késleltetett c-betet azért nem tartom jónak mert a turnon egy T-es párral is visszajátszhatnak rád mivel nem védted a kezed a flopon az FD-től, így sztem elárulod, hogy nincs K-od. Persze lehet ez is csak 5$-os limiten van így, és 22$ már engednek egy utcát a trükkös playak :)

Ugyanezt tudom elmondani, amit króm bácsi. A KQ-nál inkább preflop hoztál hibás döntést, postflop már szerintem én sem adnám fel a partit. Az AJ-nál pedig a contbet alap; képzeld el, ha egy jó játékossal találkozol - főleg, ahogy egyre mész magasabb szintekre -, aki nem fogja elcsekkelni, hanem ahogy gyengeséget érez, támadni fog. Én legalábbis ezt tenném. Akkor pedig adhatod fel a partit valószínűleg már flopon, de legkésőbb turnön.

kérdés, mi számít közepesen erős kéznek?
itt jól látod, hibás volt az emelés KQoval, sőt én talán még limpelni se limpelnék vele koraiból. (pontosan ilyen esetek miatt, egy határeset lappal allin kerülsz egy párral) Aztán turnnél a pozíción kivülről újra emelni, hááát... én inkább check-callt játszok, mégha flösdró is van az ellenfélnél.

AJo emelés sztem még ok, flopnál viszont contbetet kellett volna, hisz poziban vagy, és annyira nem vészes, AK-t lehet reprezentálni rajta, call után pedig turntől fel lehet adni. koboldnál valszeg K nem is volt.

[13/17]

10 players
[SB] kobold99 (1620)
[BB] alechoo (1545)
[1] TONKKA-VHS (1170)
[2] matry_y (1470)
[3] crazy Joe12 (1480)
[4] HERO (1430)
[5] xxChrisxx12 (1860)
[6] teban28 (1525)
[7] 5sept (1645)
[But] Nordmann65 (1255)

HERO J A Initial Pot: 45

TONKKA-VHS folds
matry_y folds
crazy Joe12 folds
HERO bets 90
xxChrisxx12 folds
teban28 folds
5sept folds
Nordmann65 folds
kobold99 calls 75
alechoo folds
### FLOP ### T 3 K Pot: 210
kobold99 checks
HERO checks
### TURN ### 7 Pot: 210
kobold99 checks
HERO bets 120
kobold99 calls 120
### RIVER ### Q Pot: 450
kobold99 checks
HERO bets 300
kobold99 folds



Alacsony vakoknál az egyik leggyengébb lap amivel játszok.
Flop veszélyes, ezért késleltetett cbet-et játszok.
Turn check után semiblöf szerencsés kimenetellel, riveren valószínüleg feladtam volna.

--- --- ---

[15/17]
##########################################
OnGame Network Game T4-88585760-15 / Tournament
Table Kalamazoo - 22.02.09 - 00:27
Blinds : 15/30
##########################################

10 players
[SB] TONKKA-VHS (1095)
[BB] matry_y (1470)
[1] crazy Joe12 (1480)
[2] HERO (1670)
[3] xxChrisxx12 (1950)
[4] teban28 (1525)
[5] 5sept (1645)
[6] Nordmann65 (1255)
[7] kobold99 (1410)
[But] alechoo (1500)

HERO K Q Initial Pot: 45

crazy Joe12 folds
HERO bets 90
xxChrisxx12 folds
teban28 folds
5sept calls 90
Nordmann65 folds
kobold99 folds
alechoo folds
TONKKA-VHS folds
matry_y folds
### FLOP ### 2 K 8 Pot: 225
HERO bets 120
5sept raises 240
HERO calls 120
### TURN ### T Pot: 705
HERO bets 525
5sept raises 1050
HERO calls 525
### RIVER ### 4 Pot: 2805
HERO is All in
5sept is All in
HERO shows K Q
5sept shows K A
5sept wins 3335 from the main pot with A Pair of kings
HERO wins 25 from side pot n°1 with A Pair of kings



Valószínüleg hibás játék alacsony vakoknál koraiból emelni.
Flop bet egyértelmű. Minr-re nem dobhatok + backdoor színesély.
Hiba lehet - de lehet nála fd - eldöntöttem hogy beteszem turnon.
Ráadásul nem emelt pre nem éreztem valószínűnek az AK-t.



A session kérdése:
Mit csináljunk a közepesen erős kezekkel az SNG korai szakaszában?

Szeretném javítani az SNG játékomat ezért arra gondoltam, hogy érdekes handeket felteszek ide és közösen elemezhetjük őket. Ezalatt remélhetőleg meg tudjuk majd vitatni a kérdéses lejátszásokat tanulhatunk egymástól és így közösen fejlődhetünk.
A leosztások az OnGame hálózat 22$-os normál 10 fős SNG-jairól lesznek.

Kezdjük is el:

Első alkalommal olyan handeket teszek be amik talán azt mutatják, hogyan ne csináljuk.
Alapvető koncepció SNG-kon, hogy alacsony vakoknál csak olyan lapokkal játszunk amik nagy EV-vel rendelkeznek. Én a hibát akkor követtem el, amikor korai pozícióból marginális lapokkal emeléssel szálltam játékba.
Az első partiban szerencsém volt, pozícióban játszhattam. A második leosztásban viszont oop voltam és nem tudtam hol állok a partiban.