NL/PL $25 és alacsonyabb szintű texas holdem leosztások és problémák megbeszélése.
    Minden handnek külön topikot lehet nyitni, a feltett handeket Gabsz elemzi 1-2 napon belül. Kérjük, hogy a könnyebb kereshetőség kedvéért a topik címében tüntesd fel a leosztással kapcsolatos legfontosabb adatokat. A topik nevét lehetőleg a pontos limittel kezd!
    ZOOM NL10 - JJ vs. overbet allin
    9
    2013-01-31 11:48
    Speciel ennek a tagnak alacsony volt a cbetje, tehát ha nem találja el a flop, akkor jó eséllyel mögém checkel, majd esetleg túl húz. De persze simán lehet, hogy igazad van, és hülyeség volt a donk.
    8
    2013-01-31 11:37
    Értem, mondjuk ilyenkor eldobatod a blöff és félblöff lapjait, amivel azért cbetelne legalább egyet. Ha pluszosnak látod akkor csináld nyugodtan persze :)
    7
    2013-01-31 11:31
    donkolás: NL10 zoom-on a tapasztalatom szerint +EV a donkolás, ha nem találta el a flop többnyire simán dobnak. (Leszűrtem HM-ben az elmúlt havi donkolásokat, és 165bb/100 volt a win rate. Amikor nem donkoltam, akkor pedig mínuszban vagyok. Persze, lehet, hogy ha nem donkolok ennél többet lehetett volna kihozni ezekből a leosztásokból, de ez már soha nem fog kiderülni :)
    6
    2013-01-31 11:10
    Mindenképpen eldobnám. Kb így néz ki a 3-bet range ha kellően megbízható a minta: QQ+,AKs,AKo. Ebből egyedül az AsKs ellen lenne reális esélyünk 44%-kal.

    A donkolásnak egyébként nem látom sok értelmét, azt esetleg kifejthetnéd, miért tetted.
    5
    2013-01-31 09:39
    Neha en is megadom ezeket, es nagyon gyakran latok serulekeny ket parokat, szetteket ilyenkor. Joval kisebb szazalekban valami 76, 65 vagy AsXs szeru lapot. Szerintem sok ertelme nincs itt kockaztatni, dobnek.
    4
    2013-01-30 21:13
    Ebben nagyon sokat segítenek a statok és a note-ok. Pl. egy 9/7-es sosem fog cold 4bet pusholni 88-cal:)
    ----------

    https://twitter.com/gabbbbbesz 

    3
    2013-01-29 18:08
    Köszönöm a választ.
    Az a bajom ezekkel az overbet allinekkel, hogy marha drága mulatság megállapítni, hogy ki az aki KK alatt is benyomja, viszont valahol mélyen idegesít, hogy dobnom kell. (Amúgy itt is eldobtam nyilván)

    Preflop egyszer futottam AA-val egy ilyen fickóba, aki a normál emelésemre allin ment azonnal, amit nyilván megadtam. 99 volt nála. [Utána kalandos volt: setet flopolt, turnre flush-öm lett, majd riverre megszívtam egy fullt :)]
    2
    2013-01-29 16:13
    Magára a handre:

    Amikor preflop UTG-t 3betel egy ilyen passzív ellenfél, akinek mindössze 2,6% a 3bete, akkor azt biztosan nagyon erős range-dzsel teszi (KK+, ami kiegészülhet QQ,AK, nagyrikán JJ lapokkal - még deepebb stackeknél sem hiszem, hogy ez esetleg blöff kezekkel tovább bővülne), így JJ-vel szinte kizárólag set értékért tudunk csak callozni. Szerencsére ebben a handben a stackméretek nagyon adottak ehhez.

    Flopon viszont ne felejtsd el, hogy ugyanazon range ellen játszunk, ami ellen preflop játszottunk, azaz villain range továbbra is QQ+, AK, ami ellen jelen pillanatban kb. 38%-unk van, azaz a donkbet nem lesz jó játék. Jobb lapot soha nem fog dobni, és rosszabbal se nagyon ad meg. Ha keveset cbetel, akkor valószínűleg a check/fold lesz a legjobb játék.

    Az overbet allin elég weak villain részéről, de minden bizonnyal egy overpárt próbál így védeni, mert elég rossz board jött hozzá. Legközelebb settel ugyanígy donkolj ellene:) Itt viszont nyilván dobni kell,mert az egyetlen lap, ami ellen van equityd, az a ♠A♠K.

    Általánosságban szerintem mikrotéten ezek az overbet allinek ritkán lesznek csak blöffök, és a range azért játékosonként erősen eltérő lehet. Flopon nagyon sok játékos így akarja lezárni a partit (mint ebben a handben is) egy veszélyes boardon és/vagy sérülékeny lappal, a későbbi utcákon viszont hacsak nincsenek nagyon agró statok az adott játékosról, és mondjuk nem az indukálás volt a játékunk célja, akkor ez inkább a lap erősségével egyenesen arányos licit lesz az én tapasztalataim szerint.


    ----------

    https://twitter.com/gabbbbbesz 

    1
    2013-01-28 15:24
    Stacks:
    UTG HERO ($43.55) 436bb
    UTG+1 SentDesign ($4.74) 47bb
    MP1 kacze ($17.36) 174bb
    MP2 schwes1 ($18.83) 188bb
    MP3 hokkusan ($22.84) 228bb
    CO YannikNL ($15.25) 153bb
    BTN Tangking ($10.30) 103bb
    SB joventriqui ($15.10) 151bb
    BB B@$$@1983H ($5.16) 52bb

    Pre-Flop: ($0.15, 9 players) HERO is UTG ♦J ♣J
    HERO raises to $0.30, 1 fold, kacze raises to $0.70, 6 folds, HERO calls $0.40

    Flop: ♣5 ♠7 ♠4 ($1.55, 2 players)
    HERO bets $0.95, kacze goes all-in $16.66

    A ficko egy 18/11/2.6 eleg passzív (kevés lopás, kevés cbet) játékos volt.
    Ha csak simán visszaemel, akkor simán elhiszem neki a jobb lapot, de így mindig bennem van bizonytalanság, hogy ez mi volt.
    A kérdésem nem csak konkrétan ehhez handhez kapcsolódik, hanem általánosságban: az ilyen overbet allin általában csapda egy jó lappal, vagy blöff abból kiindulva, hogy senki nem fizet 16 dolcsit azért, hogy aztan egy set-be, vagy AA-ba fusson.
    Van ZOOM NL10-en jó pár játékos, akik elég rendszeresen csinálják már preflop, hogy 3bet allin mennek full stackkel egy normál emelésre. Fel stack alattiakat meg szoktam adni JJ+-szal és azok elég változatos lapok szoktak lenni, de full stacket még nem mertem AA alatt tartani, mert nem tudom eldönteni, hogy mekkora százalékban lesz AA-nal rosszabb lap az ellenfélnél.
    Bárkinek van ez ügyben tapasztalata valami komolyabb mintán?


    Illetve kérdés a másik játékos szemszögéből, hogy van-e értelme jó lappal overbet allint játszani, vagy hülyeség mert úgyis dobnak rá?