OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Én ongame-en vagyok már igen régóta. És nem vagyok tour játékos.
CG-en egyre többször tapasztalom, hogy kimondottan jó/nyerő regulárok NEM 3 betelnek AA, KK-val.
Én meg végigtolom a QQ-t oop és végig callolgat, vagy a turnön basz oda.
Ha bárki squeeze-el pre akkor jön a coldcall/4bet (asszem így hívják, vagy flat call, nem tudom melyik a helyes).
Ezt próbáltuk megbeszélni egy haverral, mert ő ugyan ezt tapasztalja.
Lehet, hogy ez az új value trendi? :)

A 3bet/4bet call-ról nem is beszélve AA-al.

A 99 sima fold. A második bekezdéseddel tökéletesen egyetértek.

Ez nem Neked szolt Lourker, csak Rád kattintottam... :)

Nem támadásból, de van egy olyan érzésem, hogy sokan kicsit torna mentalitással közelítik meg az adott szituációt... Bár tourney fish vok, lehet egy 25-30 BB-s szituban tolni kell, de itt 100BB deep, kicsit másképp kell szvsz játszani. Semmi értelme pre össze-vissza tologatni, azzal, hogy nyilván megvannak a szituációk, amikor be kell rakni cash gamen is határeset lappal.

Az, hogy egy felállított range ellen, Kb 1,2% plusszal jó vagyok, nekem nem elég. Amíg edgem van bizonyos játékosok felett, inkább postflop dönteném el a partikat, mint sorozatos coinflippekkel...

Ezzel teljesen egyetértek, ebben a mezőnyben egyáltalán nincs szükség az ilyen határeset variancia növelő callokra.(lentebb írtam is, hogy én is a dobás mellett vagyok pont a fenti indok miatt.)

Ok de még mindig nem tudjuk, Hero általános statjait, squeeze statját, és a historyt.
Lehet ellene is jó a call/raise...

Amúgy én akkor is dobnám, nagyon határeset lap. 99-el NL100-200 on 100BB csak szuper biztos readdel megyek olle. Szvsz csak a varianciánk szökik az egekbe.
Nl50-en meg még kevésbé tolnám be így.

AA-val teljesen rendben van ez a játék, ilyen ellenfél ellen.(de jj/qq teljesen más)
És azért az észre kell venni, hogy oké te megcsináltad a 10es 3bet -el is 10es sqz-el rendelkező thuney(itt kb akkor is bekerül ha simán 3 betelsz.) ellen, de más ezt játszani egy 1,5 3bet 2 alatti sqz cioba ellen.

Az, hogy 5,8 ebben a sessionban a 3 betünk semmit nem jelent, lehet az utolsó 3 handben 3 beteltünk egyfolytában. Amúgy meg mint mondtam a squeeze %-unk a lényeges nem pedig a 3 bet.
Én nézem a másikat is, mert így képet kapok a preflop aggressziójáról, de a squeez fontosabb stat szerintem.

Itt szvsz bőven többször leszünk alul, mint felül...
Egy regről nem tudom elhinni, hogy 22-88 al így játszana, de előfordulhat. Broadwayt ismételten nem tudok elképzelni nála, azzal valszeg 3 betel.
Bár nem vagyok egy range guru, szvsz JJ +, de minimum TT+.
99 ugye kizárva.

ui:
Az én játékom szerintem nem volt hibás...

1: Attól mert megcsináltad még nem biztos, hogy jó.
2: Valószínűleg megnézted a mögötted ülők 3bet statisztikáját/squeez%át
3: Az ellenfeleink statjai:
Seat 9: cioaba ( $56.03 USD ) - VPIP: 34, PFR: 11, 3B: 1 , AF: 4.1, Hands: 212
Seat 1: krystypoker ( $62.45 USD ) - VPIP: 30, PFR: 14, 3B: 3 , AF: 3.7, Hands: 80
A miénk meg 5.8. (Szóval oop játékosoktól light squeezere nem számíthatott)
Szóval kétlem, hogy valueból csinálta volna. Továbbra is megkérlek h. egy ranget állíts fel, ne azt mondjuk hogy sokszor lesz AK meg AA.----------

Mi az, hogy káttű?

Nem a 3bet értéket nézem, hanem a squeez %-ot, és a szituációt. Rengeteg tight 3betelő reg van, aki minden optimális squeeze szituációnál moveol...
Csak észre kell venni, ő meg vegye észre, hogy removolsz... stb... :D

Itt van egy a mai sessionombol példának okáért...

Ide is rakva:

***** Hand History for Game 5112905821138 ***** (On Game)
$100.00 USD NL Texas Hold'em - Sunday, January 16, 01:13:03 ET 2011
Table Oberhausen (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 6: thuney1 ( $106.95 USD )
Seat 7: Frank2708 ( $180.55 USD )
Seat 8: pepe160 ( $82.50 USD )
Seat 9: Hero ( $201.40 USD )
Seat 1: TomTatze ( $57.90 USD )
thuney1 posts small blind [$0.50 USD].
Frank2708 posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [♠A♣A]
pepe160 raises [$3.50 USD]
Hero calls [$3.50 USD]
TomTatze folds
thuney1 raises [$13.50 USD]
Frank2708 folds
pepe160 folds
Hero raises [$26.50 USD]
thuney1 raises [$92.95 USD]
Hero calls [$76.95 USD]
** Dealing Flop ** [♦K♠8♦A]
** Dealing Turn ** ♣J
** Dealing River ** ♥4
Hero wins $215.40 USD from main pot
thuney1 shows [♠T♥T]
Hero shows [♠A♣A]

engem az érdekelne nagyon, hogy akik dobnának azon milyen ranget adnak az ellenfél kezébe
és miből gondolják, hogy utg emelést azért callozza egy jobb player, hogy majd hátha 3betet kap ilyen 4-5%os 3betelőktől?
mint mondtam kevesebb mint 40% eqval kell rendelkezni a callhoz, várom a rangeket----------

Mi az, hogy káttű?

szerintem ez nem az az asztal volt, ahol squeeze-t lehet indukálni, sőt, a regular callja után jó eséllyel 3-4 fős kassza alakult volna ki preflop. szóval én nem igazán gondolom, hogy itt azért callolt, hogy majd valaki 3beteljen. reálisan nézve szerintem az összes, enyémnél magasabb pockettel 3betelte volna az emelőt, ne felejtsük el, hogy csak 4handed voltunk.----------

https://twitter.com/gabbbbbesz 

Hmm ezt benéztem tényleg ő a Btn.
A sqz-t indukál elmélethez; SB-ben egy 10k hand alatt 1,5 3betet produkáló ember ül, BB meg Gabsz ugye akinek elmondása szerintem 5,8 volt az asztalnál a 3bet értéke(ami már normális érték, de nem fog mindig megörülni és sqzelni ha lát egy btn call-t co raise-re) tehát itt elég érdekes lenne pl. ak-val vagy qq-val sqz indukálni;p

Persze ettől még simán csinálhatja ezt, de azért az ilyen move-ok nem túl jellemzőek adott terem nl50 sh mezőnyére szvsz. Azzal egyetértek, hogy nem lenne feltétlenül rossz játék részéről amit írtál és mint lentebb írtam én is inkább dobnék.

Nem rossz move Bu-n callozni monsterrel szvsz. Amúgy szerintem 330 hand alatt nem kapunk reális képet senkinek a preflop 3-4 bet játékáról.

A squeeze jó húzás volt, de én ezt itt gondolkozás nélkül eldobnám.

Hacsak...
Az asztalt úgy érzi, hogy vannak még értelmes játékosok mögötte (pre) és squeeze-t indukál.
rons BTN volt, nem CO.
Nem rossz játék szvsz. 99+-al kifizeti majdnem minden reg ezt a move-ot.

Igazából én annyit mondok, hogy egy 25/20-as 7-es 3bettel rendelkező reg 5max-on co-ból, kb. soha nem fog jj-kk/ak lapokkal callolni. (egyéb broadway kártyák simán lehetnek nála, de ez ellen a reg ellen az eq egy szerintem reális range ellen megvan)

upsz elnéztem, bocs nemláttam a coldcallt, így már végképp nemtudom, de értem a kispár ászpár teóriákat :D, természetesen nincs 80%ban akja.

huh ez nehéz

99el újabban ezért nem squeezelek

nálam így dobható, lehet nála mindenféle de marhasokszor lesz aa-kk vagy qq

ha a range kis pp meg light4bet és ezt le is írod akkor miért dobnád el, ha 40% eqra van szükséged a callhoz? light+kispp +AA range ellen több mint 60%unk lehet szerintem----------

Mi az, hogy káttű?

Egy ilyen regnek itt elég nehezen lehet ak/jj+(talán AA-val néha callol de ak/jj-kk kb soha nem callol sztem nem egy passzív regről van szó aki esetleg csak callol ak-val hanem egy normális statokkal rendelkezőről ) szerű lapokat a kezébe adni azokkal ebben a pozicióban 3 betelni fog. Ilyen sqz szitu után szerintem simán megcsinálhatják ezt small pp-vel is.(mondjuk akkor ésszerübb lenne egy light 4bet szvsz.)

Ennek ellenére én dobnék;p

Szerintem se kell feltétlen eldobni, ha mondjuk 80%-ban ak, 20%-ban overpair, akkor még call.