Egyedül az árral szemben
- 2014-09-12 17:26:06
- Xmaster
Utoljára áprilisban írtam helyzetjelentést saját karrierem alakulásáról, úgy éreztem, itt az idő, hogy ismét beszámoljak, mi történt azóta velem.
Kilépés a backing csoportból
Ahogy arról korábban írtam, idén februárban hyper 6-max sng-ra váltottam. A legutóbbi bejegyzésemből kiderülhetett, hogy habár bizakodó voltam a projekttel kapcsolatban, végül nem lett sikeres, júliusban lejátszottam az utolsó hyper sng-mat. Nem titok, hogy ezen időszak alatt backelt játékos voltam. Eleinte jónak tűnt a csoport, bizakodó voltam. Azt már kifejtettem, hogy a pozitívumok mellett milyen árnyoldalai is vannak a backeltségnek, erről többet nem szeretnék beszélni. Az biztos, hogy sok dolog belülről teljesen más volt, mint amilyennek előzetesen vártam. Szó mi szó, kiderült számomra, hogy a backelést - az általam megtapasztalt a formációkban legalábbis - nem nekem találták ki, úgyhogy elhatároztam, hogy kilépek, és önállóan próbálok evezni innentől, és ezt a döntésemet azóta sem bántam meg. Teljesen normális viszonyok között köszöntem el a backer csoporttól (bár volt oktatóm az elköszönésemre sem reagált...), a vezetőséggel korrektül elszámoltunk, és folytatja mindenki a maga életét.
Sok oktatóanyagot megnéztem, illetőleg edzésen részt vettem, valamennyit biztosan fejlődött a játékom ez idő alatt, hiszen nem kizárólag hyper 6-maxra alkalmazhatóak az ott tanultak. Ezen felül más oldalról is tanulságos volt ez az együttműködés, elég fiatal vagyok, de tulajdonképpen komoly "élettapasztalatot" szereztem ez alatt a fél év alatt, elsősorban üzlet, barátság, emberi kapcsolatok tekintetében. Sajnos nem csak a backelés nem jött össze, hanem az élet más területein is elég komolyat csalódtam. Jöttek a pofonok rendesen, de tulajdonképpen a tavalyi meseszerű évem után ez valahol törvényszerű volt. Az életben is vannak upswingek és downswingek, viszont még mindig itt vagyok, még mindig játszok, szóval úgy néz ki, nem törtem meg, hiába tett meg (és tesz még ezért jelenleg is) pár ember elég sokat. Bekaphatják.
Csak azért is megmutatom
Tudni kell rólam, hogy nem igazán szeretek veszteni. Legyen az egy snooker frame, egy kinect golf meccs, egy kártyaparti, teljesen mindegy, nyerni akarok. Nem is fogadtam el azt, hogy én nem vagyok képes nyerni a pókerasztalnál, csak azért, mert a hyper nem jött be. A backing kapcsolat megszűnése után volt bennem egyfajta dac, hogy azért is megmutatom, hogy tehetséges vagyok, hogy én képes vagyok értékelhető profitot felmutatni anélkül, hogy állna mögöttem egy csapat, hogy oktatóm lenne, hogy "megmondanák, hogyan játsszak", és nem utolsó sorban a korábbi csapatoknak is szerettem volna megmutatni, hogy igen könnyen mondtak le egy tehetséges játékosról, hiszen a backing kapcsolatok megszűnéséhez azért mindkét fél kell... Be akartam bizonyítani, hogy képes vagyok megállni a saját lábamon is, hogy vagyok elég erős mind játéktechnikailag, mind mentálisan ahhoz, hogy nyerő pókerjátékos legyek. Mivel van más bevételem is a pókeren kívül, azt hiszem, a félprofi szó rám a megfelelő. De a játékhoz maximális profizmussal akartam hozzáállni, ami azt jelenti, hogy bármennyit is játsszak, azt maximális koncentrációval, fegyelmezetten, a tőlem elvárható legjobbamat nyújtva tegyem.
Nos, azt gondolom, sikerült elérnem azt, amit szerettem volna. A legutóbbi bejegyzésem alatt többen is kétkedésüknek adtak hangot a felől, hogy lehet-e egyedül boldogulni, remélem, ők is megfelelő választ kaptak: igen, lehet! Megfelelő játék-, asztal- és időpontválasztással lehet találni egészen könnyen verhető mezőnyt. Egyébként örülök, hogy ilyen sokan hozzászóltatok a témához, megosztottátok a nézőpontotokat. Nem tudom, mikor produkált OPHU-s blogbejegyzés utoljára 110 hozzászólást, ez azért büszkeséggel tölt el.
Beszéljenek a számok!
Augusztusban nem játszottam olyan sokat, elvégre mégis csak nyár volt, akármilyen is volt az idő. Most már van mögöttem egy értékelhető adatsor, egészen pontosan 1728 darab normál, $3,50 dolláros 6-max sng. Mivel egyre gyakrabban jöttek a kérdések, hogy mi helyzet velem, eltűntem, ezért úgy döntöttem, hogy nem várok tovább, írok erről egy bejegyzést.
HM2-t használok, ami legjobb tudomásom szerint nem számolja teljesen jól az EV-t, viszont sokkal jobban bejön nekem, mint a PT4, úgyhogy innen lesz a grafikon. A zöld a valós profit, a piros pedig a várható érték szerinti.
Számokban ez a következőképpen fest:
ROI: 9,29%
ITM: 40,3%
1.: 21%
2.: 20%
3.: 18%
4.: 18%
5.: 14%
6.: 9%
Ugyan a grafikonon megszokásból kitakartam néhány számot, aki akarja, kiszámolhatja, dollárosítva ez milyen bevételt jelent, és eldöntheti, hogy szerinte ez vállalható-e, vagy sem. Én ezekkel az adatokkal alapvetően elégedett vagyok, elsősorban a heads up játékomon, majd a bubble teljesítményemen szeretnék javítani.
De miért "csak" $3,50 téten?
Van még egy dolog, amiről írnék, ez pedig a rendszeresen visszajövő téma, hogy mégis miért $3,50-os téten játszok, ennél magasabb tétre is megvan a tudásom. Nos, jelen helyzetben itt érzem magam biztonságban, és bár néhány ellenfelem is küldene fel magasabb tétre, egyelőre maradok. Nem derogál ilyen alacsony téten játszani, inkább tolom adott limiten, mint egyel feljebb menjek tönkre... Ha elég stabil lesz a bankrollom, és mentálisan is felkészültnek érzem rá magam, akkor fel fogok lépni $7-ra, viszont nem érzem azt, hogy ez kötelező lenne. Jártam már azon a limiten, sőt, magasabban is, és valóban nem verhetetlen ellefelek várnának rám. Viszont nem sietek sehova sem, nincs rajtam semmilyen külső nyomás, és ez rendkívül felszabadult érzést kölcsönöz számomra. Most az a legfontosabb, hogy jól érezzem magam a bőrömben, ha ez máshol nem, de legalább a pókerasztalnál és a focipályán megvalósul, már elégedett vagyok.
Hozzászólások...
Nekem topin írásaiból az jön le, hogy 1,5-2 jól odatett év és nem kell napi szinten grindelned soha többé. A nyereményből elkezdesz egy vállalkozást/befekteted és utána tényleg ott és annyit játszol, amennyit akarsz. Így egy rövid távú, de intenzívebb időszak után lesz egy valóban kötöttségektől mentes életed.
Míg neked jó az a bevétel, ami ma bejön. Ez se rossz hozzáállás, de így nem keresel annyit, ami utána hosszú távon (akár pókermentesen) az anyagiakban biztos életet jelenthetné. Személy szerint nekem az első hozzáállás a szimpatikusabb, de drukkolok neked is.
Arról meg hogy a halak fejlődnek még egy gondolat: minden fejlődik, ez a világ rendje. A kapusok régen nem tudtak vetődni, első osztályban sem, ma meg már a megye 3-as kapus is tud... Ez nem jelenti azt, hogy akkor már nem is érdemes kapura lőni. De attól, hogy megtanultak vetődni, még mindig van egy sor másik hibájuk, ami miatt lehet gólt lőni, és nem is lett feltétlenül nehezebb gólt szerezni, csak máshová/máshogyan kell megrúgni a labdát. Ez a helyzet a fishekkel is kb.
Éppen ebben a bejegyzésben írtam le, hogy miért ezen a téten játszok. Játszottam már $7-on is, és láttam $15-os sessionoket is, van rálátásom, ezért állítottam, amit.
"mondjál már nekem bárkit aki verné az easy gamet és mégse ott játszik pénzért, hanem sokkal lejjebb." - talán akinek nincs rollja a magasabb téthez... Nyilván azzal fogsz érvelni, hogy miért nem termeli ki, de úgy, hogy nem voltál még olyan helyzetben, hogy a profit nagy részét ki kell venni, el sem tudod képzelni, milyen lehet az.
Nem tudom mióta követsz, nagyjából egy éve 6-max sng-t játszok, tehát nem ugrálok azért olyan gyorsan. De ha megnézed, egyik műfajban sem vallottam szégyent, elég régóta van belőle normális profitom, volt, amikor csak ebből volt, és attól, hogy te szarba sem veszed a micro megverését, még hidd el, én tudom értékelni a saját teljesítményemet, mert látom, hogy mennyi embernek nem megy, pedig próbálkoznak. Többek között azért vezetem a blogomat, hogy megmutassam, nem csak NL25/$15 sng tét fölött lehet szépen kivenni a pénzt a rendszerből, hanem megfelelő hozzáállással microból is.
Akármit mondasz, nem fogom elfogadni, hogy havi $500-$1000 részmunkaidőben megköpködni való pénz, és leszarom, hogy mit gondol erről pár beképzelt mid/high stakes pro. Inkább van ez a tartalmas életem, és ha úgy adódik, lassan szintet lépek (vagy nem), semmint hogy napi 10 órákat grindoljak, és ne, vagy alig legyen szabad estém. Ugyanis egy szűk csoport képes arra, hogy napi pár óra játékkal/elemzéssel milliókat keressen, a többség meg párszázezerért ott görnyed a monitor előtt 10 órákat egy backing csoportnál, ez a helyzet. Sok különféle téten játszó pókeres ismerősöm van, ez a valóság, nincs ezen mit szépíteni. Azért az elég durva, hogy ha valaki minden áldott este ráér, milyen szociális élete van annak? Lehet mentegetőzni, hogy neki az első a póker, de szerintem meg semmi mással nem foglalkozik, ha egy héten egy nap sem mozdul ki, vagy lazít legalább otthon egy kicsit, ez beteges.
topin 2014-09-26 00:16:18
micro sng mezőnyéről nincs benyomásom, más műfaj microjáról igen..a halak fejlődnek abban/azokban a műfajokban, agresszívebbek lesznek, kevésbé stackelődnek egy párokkal, viszont többet blöffölnek, ezáltal nagyobb varianciát generálnak, ami megint nem a hobbista, kevés handet lejátszó játékosoknak kedvez..lehet sng-ben pont nem, de akkor meg könnyen feltornázod magad 15-re..
azonban egyelőre én annyit látok h játéktípust váltottál vagy háromszor (cg, mtt, sng) és bár kijelented h micsoda gyenge a 15, mégis 3,5-n játszol és nyugtatod magad h nem kell sietni a szintlépéssel..én pont azt látom h nem lesznek tartós sikerek sehol és akkor váltás jön, közben pedig mindenféle eredményt úgy fogsz fel mint valami hatalmas sikert..tegyük fel, hogy tényleg tehetséges vagy..ez esetben igen aprópénzre váltottad a tehetségedet..és ez nem baj, csak győzködjél már senkit, hogy ez fasza...mert ebben a sportban ez pont nem az..
valóban nem kell sietni a szintlépéssel, felelőtlenül csak azért h magasabban játsszál, erre senki nem biztatott, csak nincs igazad abban amit leírtál, mert csakis az órabér a lényeg..az önámítás meg nem egy jó dolog..ha bent hagysz pénzt a Te dolgod, de ettől nem az a hülye, aki erre felhívja a figyelmed..
idézek a korábban említett játékostól egy másik cikk kapcsán:
"Nem látok 10 évet az online pókerben, úgyhogy vállalkozni fogok. Ahogy sokan mondják, a póker jó ugródeszka ehhez. Élő póker lesz 10 év múlva is, és még verhető is lesz, úgyhogy biztosan fogok játszani hobbi szinten, valami szaftos asztalon."
Tehát jól gondold át, hogy mennyi időt töltesz, töltöttél el micro limiten és ha ez a tudásod évekkel ezelőtt meg lett volna, akkor mennyivel több pénzt tudtál volna kiszedni..majd gondold végig, hogy vajon mások miért tudnak célirányosabban haladni és mi az oka hogy nem ragadnak le, hanem kimarkolják a pénzt? és ugyanúgy egyetemre járnak, vagy végezték épp, ugyanúgy sportolnak, edzenek, van barátnőjük és még utazgatnak is..mégis valahogy többet értek el micronál?
értelmes srác vagy, nem hiszem hogy ne értenéd meg az összefüggéseket..
topin 2014-09-26 00:02:32
nem lövöldözök sehova..te azt állítod gyenge a mezőny, még 15-ön is...és h egyre éretlenebbek..ehhez képest 3,5-n játszol..pedig nem ma kezdted a játékot..ha ennyire könnyű a játék, vajon miért nem veszel ki belőle több pénzt? valami irgalmas szamaritánus vagy, aki otthagyja a többit a halaknak?
nem nálam van ellentmondás, amit én mondok azt pont a te eseted támasztja alá..ezek igazolnak engem..vagyis vélhetően sokkal jobb játékos vagy mint 5éve voltál..vagy mint másfél éve..mégis 3,5 a limit ahol játszol, pedig szerinted easy game a 15 is..szerintem meg pont azért vagy a nagyobb tudásoddal is ott, mert ennyit erősödött a mezőny..
amúgy mondjál már nekem bárkit aki verné az easy gamet és mégse ott játszik pénzért, hanem sokkal lejjebb..holott a profitért játszik mindenki, aki nem hal..én is mondhatnám h Nl1000 easy game, de azért nem ott tolom mert blablabla...hanem beismerem h nincs meg hozzá se a tudásom se a tököm..mindenkit az eredményei minősítenek és nem az hogy mit gondol magáról..
ha te azt tapasztalod h 15 is könnyű, akkor magyarázzad már el miért nem ott játszol? ja és azt is h ha nem a profit a lényeg, akkor miért 3,5-n és nem lejjebb?
nem lövöldözök összevissza azt hiszem..
Ha fogalmad sincs a micro sng mezőny erejéről, hogyan állíthatod, hogy a halak is fejlődnek? Továbbra is fenntartom, mindig vannak kezdők, és ne a levegőbe lövöldözz, számokat kérek.
topin 2014-09-25 19:19:36
egy nagyon jó interjút olvastam egy ismerősömmel..azt hiszem szépen összefoglalja a dolgokat..de piros oldalas az interjú, így nem hiszem h linkelhetem ide..akit érdekel az Lackoogcb: "a pozitív szemlélet nélkülözhetetlen, de tettek nélkül mit sem ér" kereséssel megtalálja google segítségével..
topin 2014-09-25 17:39:33
az idézett részt elírtam, így nyilván ellentmondás..a halak is fejlődnek ezt akartam, valamiért rossz szó került oda..
topin 2014-09-25 16:26:22
fogalmam sincs az sng micro mezőny erejéről..ellenben érdekes hogy 3,5-n játszol, miután a 15 5év alatt nem erősödött..vajon miért nem sikerült felérni akkor oda még mindig? 5éve pókerezel, géniusz vagy és a mezőny éretlenebb és gyenge..hogy a fenébe hogy nem tudtál kitörni ebből?
"de persze lehet microgrindelni örökké a betevőért..fejlődni eközben is kell, mert a mezőny erősödik, a halak gyengülnek..."
1. Az én értelmezésem szerint a mondatod második felével agyonütötted az elsőt
2. Bizonyítsd számokkal, hogy a $15 alatti sng mezőny egy fikarcnyit is erősödött volna mondjuk 5 év alatt.
Ne csak a levegőbe lövöldözzünk már, hogy a micro erősödik. A cg lehet, mittudomén, de a sng-ra van némi rálátásom, és egyáltalán nem igaz. Folyamatosan jönnek új játékosok, hiszen mindig felnő egy új generáció, és nem pókertudással másznak ki az anyjuk hasából. Hozzáteszem, egyre korábban kezdik anya/apa/testvér nevén, egyre éretlenebb hozzáállással.
topin 2014-09-24 15:24:49
nem kell 10 évig 500K..elég ha 24-36 hónapig nyer 2-3szor többet..az is 10milliókban realizálódik ennyi idő alatt is..pont ezek azok az összegek, amik megalapoznak egy életet..aztán utána már pókerezni sem kell, max hobbiból..
de persze lehet microgrindelni örökké a betevőért..fejlődni eközben is kell, mert a mezőny erősödik, a halak gyengülnek, a promók kisebb winratere jogosítanak önmagukban..
van aki hajlandó rövidtávon áldozni ezért az összegért, van aki nem..van aki képes megugrani a szinteket, van aki nem..van aki kiveszi ezt a pénzt, van aki nem..van aki érti, van aki nem..nincs ebben semmi különleges..
Ki garantálja az 500k -t? Elvonatkoztatva a pókertől, sok állami alkalmazott dolgozik garantált, de kevés bérért ahelyett hogy elmenne versenyszektorba dolgozni többért, igaz kockáztatva hogy 1 év múlva megszűnik az állása. Arra, hogy mit miért nem mindig van indok.
Ki garantálja 10 évig a 250k-t?
Hogy szinten tartsd magad ugyanúgy képezned kell magad, növelni a tudásodat.
Ha jó tudással csak mikrót támadod be, pénzt dobsz ki az ablakon.
Páran már leírtuk, az órabér a lényeg, ahol a legtöbbet hozod ott kell játszani, az meg hogy mennyire csömörlesz meg a játéktól csak attól függ mennyire vagy jó mentálisan, milyen az életed többi része stb.
Az meg másik téma hogy valaki hobbiból tolja, vagy megélhetésből, nem lehet összehasonlítani a nyomást, stresszt.
Nem, én az okos ember vagyok aki nem csak a máig lát. Mint írtam szerintem többet ér 10 évig 250k, mint 2 évig 500k. Akárki akármit mond a póker egy bizonyos mennyiség felett munka és nem szórakozás. Nem véletlen, hogy kevés kivételtől eltekintve pár év egy póker játékos pályafutása. Nem fizikailag nem bírják, csak a leghíresebb Doyle Brunsonra hivatkozom, hanem mentálisan. Óriási koncentrációt igényel ha valaki nyerő játékos szeretne lenni és fokozottan igaz ez a nagyobb téteken. Én lassan 15 éve játszom, de még játszom. Azokról akikkel együtt kezdtem az oldal olvasását, legyek szerénytelen tartalom szolgáltatását mert ez ugye egy fórum, már hírből sem hallok, legalábbis nagy részéről. Pl. Vegával még az Index szerencsejáték topicjában vitatkoztunk, mert még ez az oldal sem volt meg, tőle legalább 4-5 éve nem láttam hozzászólást, pedig akkoriban elég sikeres játékos volt. Mennyit vitatkoztam vele az antéról és most gyakorlatilag nem is nagyon van MTT ante nélkül, mert a kivárásos stílust akarják megölni vele, neki ez volt a taktikája már akkor. Játszik, nem játszik nem tudom, nekem is a sok átalakulás miatt egy helyen maradt azonos a nickem a régivel. Néhány esetben indokolt, mert sikeres játékosok lettek, vagy átigazoltak a konkurenciához, de a többség abbahagyta.
Értem, tehát akkor te az a tipikus ember vagy, aki az egyik tv reklámban felajánlott 20-30-50k huf (talán báv reklám) közül a 20-at választod, mert elég a kicsi is bár a nagy is elérhető lenne, de azért lehet hogy 3 háztömbbel többet kéne sétálni :-)
Szokás szerint én sem értek egyet Topinnal :-). Miért kell feljebb lépni? Ha kell akkor meddig? Miért nem lépnek feljebb az 50-100$ -os téten játszók? Ha ők feljebb lépnének lehet már volna 10k$ -os játék is. Mi a jobb? 2 évig 500k -t keresni, vagy 10 évig 250k -t? Ráadásul az 500k nyereségből még jó részt le is kell adni, tehát nem sokkal több a 250k -nál. Sajnos sokan a vállalkozók között is a gyors meggazdagodást tartják fontosnak, nem a biztos bevételt. A mai magyar gazdasági helyzetben egy közepesen szorgalmas játékkal 10$ -on bőven átlag felett lehet keresni és közben még annyira stresszelni sem kell, lehet élvezni a győzelmet. Nem a játékot, mert az X mennyiség felett már nem annyira szórakoztat, de a győzelem és az ezzel járó pénz kárpótol. Látok én is a TV -ben, póker videókon milliókat nyerő játékosokat, és? Azt sokan elfelejtik, hogy ennyit megkeresni nagyon sok befektetést igényel és ha nem jönnek az eredmények akkor is ugyanannyi az utazás, a nevezési díj, a beszálló. Szép dolog 1M$ -t nyerni, ha ennyit nyernék valaha akkor is megmaradnék a saját szintemen. Tudnék magyar játékost mondani nem is egyet aki felkapott volt egy időben most meg sehol nincs, vagy valami kis téten grindol. A nyugdíjról a kommunizmusban lehetett beszélni, de ma? Tudod egyáltalán, hogy ma nem nyugdíjjárulékot fizetsz, hanem nyugdíjadót? A kettő között a különbség, hogy a másodikért semmi nem jár, csak adható. Ma több évtizedig pókerből élni nem lehet. Akik esetleg megtehetik azok sem csak játszanak - főleg nem neten -, hanem mást is adnak a játékosoknak: Szórakozást. Ha valaki leül mondjuk Negreanuval pókerezni annak garantált, hogy jól szórakozik még ha esetleg veszít akkor is. A neten ha leülök H24GE36 ellen, akkor csak a pénzére hajtok.
Ok, nem vettem támadásnak, csak gondoltam tisztázom a dolgokat.
én úgy általánosságban írtam amit írtam, nem rád vonatkoztatva.
Normál SNG 15 usd alatti játékban van egy plafonbevétel amit el lehet érni, ha ez elég, akkor nincs baj ofc.
Ahogy Topin írta, van egy max órabér, ha ennyi jó, stabilan lehet hozni egy adott napi, heti óraszámmal és megfelelő bérkiegészítés, akkor nincs szükség olyan nagy oktatásra, talán.
Valószínűleg nem üt be még egyszer olyan krach mint az USA játékosok elvesztése+ több EU kacsaország bohócjátékosainak elvesztése, mely a legalacsonyabb szinteken is jelentkezett, a jobb játékosok sora kényszerült oda rossz bankrollmenedzselés vagy bármely más ok miatt.
Ha tovább bővül a piac, akkor ezt a szintet nyugodtan lehet tartani.
Hacsak nem jön egy több éves downswing.
Pár dolgot azért tisztázzunk:
- Magamat tartom el, nem a szüleimen élősködök, ez már egy ideje így van.
- Nem úgy tervezem, hogy 45 évesen is sng grinder leszek
- tervezek hosszabb távon is, gondolok ez alatt megtakarításra, befektetésre.
- Senki sem tudja, hogy mennyi a póker melletti jövedelmem, hiszen soha nem írtam le, ennek fényében minimum érdekes megítélni, hogy jó-e vagy sem, ahogyan a pénzügyeimet kezelem, és látatlanban azt mondani, hogy nem fenntartható az, amit csinálok.
- Nem tudom honnan lehet kikövetkeztetni a blogomból, hogy nem fizetek TB-t, és nem gondolok a nyugdíjra (bár én azért félnék azok helyében, akik az állami nyugdíjra pályáznak, úgy, hogy kezd összedőlni a rendszer).
- A mezőny erősödésével amióta az eszemet tudom, fenyegetőznek, de a $15 alatti normál sng mezőny jóformán leheletnyit sem erősödött. Mindig lesznek kezdők, amíg születik ember, és ők a micron kezdenek, ha nem milliomos csemeték, ezért a micro limit normál sngn kb. örökre híg marad.
- Hangsúlyozom, NORMÁL sngról beszélek, itt senki sem a supernovára hajt, mert össze sem lehet szedni, nincsenek rakeback huszárok, nem az adja a profitot, ezért aztán nem is backelnek a világon senkit normál 6-maxra, ebben majdnem teljesen biztos vagyok.
Topinnal természetesen nem értek egyet.
Na nem azért mintha valóban nem értenék egyet, de ha egyetértettem volna vele akkor nem született volna ilyen aprólékos és igényes hozzászólás tőle.
Alapdolog az információ hatalom szlogen.
Ha valaki pókerezik akkor vagy csak a lapját és pozícióját játssza, ami a leggyengébb mezőny megveréséhez elég, mert gyakran még ennyit se ért az ellenfél a játékhoz.
Magasabb szintre már kell az ellenfélről is infó, ez beszerezhető különböző programok segítségével.
Torna játékhoz tulajdonképpen elég ennyi.
A CG és SNG még magasabb szintű játékához már kevésnek tűnik.
Ott van Hansen, a néhány évvel ezelőtti szupersztárt felzabálták a folyamatos elemzésekkel.
De sitandgoban is ugyanez van, ha valaki a 100+ szintet ostromolná, az rögtön szembe találkozik a szervezett csapatokkal, éppúgy orosz brigádokkal mint például fricsirics csapatával is és ha valaki ellenük akar egyedül küzdeni az fejjel megy a falnak és úgy fog járni idővel mint Hansen.
El kell dönteni mi a cél.
SN vagy SNE sitandgoban egyedül alig tűnik elérhető célnak és idő múlásával csak nehezebb lesz.
Középszinten maradni és "kisebb" bevételre ráállni nagy kockázatot rejt, amíg csak egyedül van az ember és a szülők fizetik a kaját meg a szállást addig elmegy, de az idő múlásával kellene család, saját lakás és kocsi is, nyaralni is el kéne menni, feledni a mindennapi grindet, ezek akkora extra kiadással járnak, hogy az addigi szép pénz kevés lesz.
Növelni kéne a lejátszott mennyiséget, de az ellenfelek is erősödnek az idő múltával.
Ha még pont ekkor esik be egy downswing akkor az elsöpör mindent, néha a teljes bankrollt és családot is.
Hosszú távon pókerre bazírozni elég dőreségnek tűnik fiatalembereknek.
Vagy meg kell próbálni minél előbb a csúcsokra jutni( ez csoportokkal jóval könnyebb) vagy kisebb haszon elérésével a póker mellett aktívan építeni kell a pókermentes életet.
El kellene gondolkodnia sok 20-30 éves fiatalnak, hogy az az élete célja, hogy 50-60 évesen is tolni akarja majd a grindet?
Elárulom, annak semmi értelme sincs és nem is lesz.
Hiába produkál valaki hónapokig vagy akár évekig gyönyörű felfelé mutató statokat, előbb-utóbb jön a belefáradás, a dekoncentráció, az unalom, és akkor az a grafikon megindul lefelé, mint Hansennél.
Aztán lehet nézni, ott van az ember 40-50 évesen, kiégett játékosként, motiváció nélkül, más munkalehetőség nélkül.
Egyedül sokkal nehezebb.
topin 2014-09-15 23:03:46
akik meg elbuknak ezekben a formákban (backer csoport, fejlődő csoport, oktató általi fejlődés) azok alkalmatlanok, ezen felesleges is vitázni..persze van alkalmatlan coach is, meg alkalmatlan backer is..őket nem kell választani..és mivel rengeteg alkalmatlan ember belevág, aki azt hiszi hogy majd könnyen jön a siker, így hatalmas a csalódott emberek száma is, akik nem találták meg a csodát..de nem is ígért ilyet senki..
a backeltséghez, rengeteg kötöttség társul..de a leggyorsabb fejlődési lehetőség és a legkevesebb stressz jár mellé..
az oktató általi fejlődés önköltséges, és utána a saját erőnkre van szükség nins támasz, vagy ha van az újból pénzbe kerül.. rengeteg rossz felfogású ember nem fizet az oktatásért, mert szerinte azt ingyen is be lehet szerezni..(manapság már nem lehet, hiába áltatjuk magunkat ezzel)
a közös csoport ingyen van, de oda meg megfelelő szorgalom és elhivatottság kell, hogy ne lógjunk ki, ne legyünk here státuszban és tegyünk a közös fejlődésért..
ez a fórumokon meg videókban, ez már egy ideje nem elegendő:-) persze lehet sorolni a neveket akiknek csak így sikerült az utóbbi 1 évben 2-3 limitet lépni és értékelhető winratet tudnak stabilan felmutatni..azt hiszem nem lesz túl hosszú a lista..és ez a valóság!
és ezzel én nem bántom xmastert, mert egy céltudatos srác, akiben benne van a potenciál hogy elérje a céljait..a backeltség nem neki való ez kiderült, bár lehet csak rossz lóra tett..viszont pl egy hasonszürű 3-4 fős brigáddal elég könnyen sikerülne egyről a kettőre jutni, ha megfelelően kezelnék a csoportjukat...de az már megint nem egyedül van..
és ne feledjük itt minden az órabérről szól..szóval lehet hogy 2000 óra játékidő múlva és 2 év múlva majd 2 szinttel feljebb lesz önerőből, ami megsüvegelendő lesz..de ez a 2ezer óra játékidő hozhatott volna 2-3-4xannyi winratet is..ami meg nem mindegy egy ilyen játékban..
topin 2014-09-15 23:03:19
csak két részben megy be annyit írtam:-)
első rész:
Csabi a backeltség nem feltétlenül azért van mert nincs saját tőke..ez az amiért alapvetően másként látod! Mert azt gondolod, hogy ez a bankrollhoz kapcsolódik..de nem így van..
A downswing backeltként kevésbé megterhelő, magányos farkasként pedig a tudás már nem megszerezhető tőkebefektetés nélkül..aki mást mond az nem tudja hogy mit jelent a valódi tudás..a fórumokról nem véletlenül tűntek el a nagy okosságokat tartalmazó topicok..a handelemzések felületesek és megértésükhöz már rendelkezni kell bizonyos ismeretekkel, amiket nem magyaráznak el ott, csak utalnak rá, vagy erre épül a magyarázat..
ugyanez van az oktatóvideókkal is..egy bizonyos szint alatt egyszerűen nem fog a helyes story átmenni, hanem az megy át ami be tud épülni és nem lesz részletesen elmagyarázva az amit nem ért a user, hiszen az oktató nem tudja mit nem fognak érteni belőle..és mki más és más szinten lesz és ezt onnan tudom hogy rengeteg emberrel foglalkoztam, aki több éve magányosan képezte magát (ophuról is vannak többen) és baromira nem jutott semerre, max a dühöngőbe...aztán amikor tw-n minden egyes lépés szájbarágósan el lett magyarázva és az ok-okozati dolgok is megvilágosodtak, akkor már ténylegesen is tudták használni a játékelemeket..ellenben egy videó vagy oktatott óra után (amikor pl csak utaltam rá hogy miért nem jó ha %-ban dob a 3betre steal után, miért lesz automatikusan veszteséges a lépése..vagy nem magyaráztam el hogy a steal sizing miért kell hogy akkora legyen amekkorát használok, hiszen azt gondoltam hogy alapból tisztában van már vele, aki órát vesz vagy videót néz vagy képezi magát..de ez nincs így) meg nem tudták hasznosítani. De amikor a teljes játéka szét lett szedve, vagy állandóan kérdéseket kapott hogy MIÉRT? MIÉRT? ÉS MIÉRT? és ezeken a válaszokon tényleg gondolkodnia kellett, nem csak azt nyomni ami egyből a fejében volt (hiszen az a válasz nem lesz jó, mert ha az lenne, akkor nem kellene hogy jelen legyen az oktatáson) és sokan erre képtelenek hogy megértsék h amit tudnak az nem elég és van sokkal több és mélyebb logika és összefüggés..de erre önmagától nem fog rájönni senki vagy csak nagyon kevesen..
szóval manapság amikor a játékok már egyre keményebbek minden szinten, akkor egyedül nem fog boldogulni magasabb szinteken senki sem..vagy csak nagyon kevesen..azok viszont kivételes tehetségű játékosok vagy talentum, vagy szorgalom szempontjából..
amúgy nem kell feltétlenül backing csoportról beszélni, bőven elég órát venni egy alkalmas oktatótól..vagy ami még olcsóbb és csak energia kérdése, egy olyan csoportot kell kialakítani, amiben a tagok egymást húzzák és minden user tenni akar sikerért és egymást segítve, javítva lépkednek előre mind mentálisan, mind szakmailag..persze fontos hogy körülbelül egyenlő szinten lévő játékosokról beszéljünk ilyenkor, mert ha nagyok a különbségek, akkor nem működik az adok-kapok elv..
szóval a nem egyedül, az nem feltétlen jelent backelt stástuszt..lehet backer és tőke bevonás nélkül is, de akkor a zsebbe kell nyúlni oktatóért..vagy nagy szorgalommal és fegyelemmel kell dolgozni egy csoportban, ahova megfelelő tagokat kell szerezni..mindegyik tökéletesen működő történet..
nem értek egyet Topinnal.
számtalan nagyon jó és nyertes játékost ismerek akik saját erőből kerültek oda ahol vannak.
viszont még többet ismerek akik sehova se jutottak, hiába voltak csoportokban.
ha van biztos anyagi háttér, nem kell rettegni, hogy jön egy éves downswing és az tönkretesz és mehetsz vissza a mikrotétre millió orosz elleni mókuskerékre, akkor egyedül a legjobb játszani.
Ha folyamatosan átnézed a teljesítményedet és értékeled, javítod a játékodat, ha elakadsz egyedül és fórumokon kapsz segítséget a továbblépésre, akkor bátran bele lehet vágni a lépcsőmászásba.
ha úgy tudsz játszani a munkád miatt mintha freerolloznál, teher nélkül tudsz játszani, akkor teljesen felesleges backelő csoportba kerülni.
GL!
Nehéz nekivágni, nehéz még semiprónak is, nem könnyű kenyér a póker(kivéve persze néhány szerencsefiát, de ilyenek nem csak a pókerben fordulnak elő, hanem más pénzkereseti lehetőségnél is) remélem neked sikerül!
Topinnal értek egyet. Vegyük azt, hogy te vagy az Arsenal. Egy BL-selejtező (amelyik limiten jelenleg vagy) nem fejlődés, hanem elvárható minimum. Pláne úgy, hogy végre kaptál pénzt igazolni (az oktatással szerzett nagyobb tudás). Drukkolok neked, de a boldogulás tényleg fentebb van.
topin 2014-09-15 16:15:04
Nem az a boldogulás ha keresel havi 1-2-300 ezret, de nincs lehetőséged feljebb lépni, mert cash outolni kell folyamatosan és megélhetésért frusztrálódsz a downswingeknél..ugyanis ez tényleg szép havi bevétel, de nem fizetsz TB-t, nem lesz nyugdíj, a saját szakmádtól elszigetelődsz ha profiként ennyit keresel "csak" és a mezőny erősödik, a bevételed csökkenni fog ha nem képzed magad..ez olyan mint a profi sport, van egy bizonyos aktív év, ami alatt meg kell keresni a civil életre valót..már ha valaki profi...mert évtizedeken át, nem fog senki 1-2ezreket keresni, mégpedig azért mert ha csak ennyire elegendő a tudása, akkor előbb utóbb lemarad, hátba csapja a mezőny és kisebb lesz a profit, ami lehet hogy gyengébb játékhoz is vezet majd..stb..stb..
Tudom h semipro vagy, és minden profitot elérő játékos teljesítménye szép dolog..de ettől nem kell összekeverni a dolgokat..akik azt állították hogy nem lehet önállóan boldogulni, nem az ovis agyhalott csoportok megverését említették..ez ugyanis nem boldogulás..ez egy alapvető elvárás minden olyan embertől, aki valamire tartja magát a pókerben..
a boldogulás akkor jön el, amikor limitet lépünk és megteremtjük az esélyt arra, hogy ne 1-2-300 ezer legyen belőle, hanem minden különösebb probléma nélkül magasabb összeg..és ezt a szintet egyedül baromi nehezen lehet elérni..persze nem lehetetlen, csak nem mindegy hogy valakinek 2-3 évbe kerül és addigra ugye a mezőny is erősebb..vagy 2-3 hónap és utána ömlik be a pénz..
Szóval ez olyen hogy egy alapból nyerő játékos (ezt mondod h a backing előtt is az voltál) extra tudást kap és utána büszkén újságolja, hogy jól elvertem a micro mezőnyt...én ebben semmit nem látok, ez ugyanis az alap..ha nem vered meg saját erőből vagy backing után, akkor komoly baj van..ha meg már előtte is verted, nem értem mi ebben a boldogulás? a microt verjük már meg, ha valamit elakarunk érni és valamire tartjuk magunkat..
sokkal inkább önigazolás ez a story..de ettől még egy centit nem léptél előre, még ha azt is hiszed hogy haladtál bármennyit is..ez azonban semmit nem von le abból az érdemből hogy vered a 3.5-t..az szép dolog, meg büszke is lehetsz rá (irónia nélkül írom ezt, hiszen sokan ezt sem verik) de hogy ettől egyedül boldogultál volna komolyabb téteken azt én nem látom, hiszen ugyanazt teszed mint eddig..grindeled a microt és megvered..mi ebben a boldogulás? Az lenne nagy mutatvány ha pár hónap múlva 2 szintet lépve, komoly fejlődést bemutatva büszkén visszanéznél erre a postra..és ennek az esélye kb 0..hiszen a limitlépést pontosan azért kerülöd ennyire, mert nem komfortos és nincs akkora edged..így tehát az hogy pár hónapon belül 2 szintet is fejlődjön a tudásod, önállóan esélytelen akárhogy csűrjük csavarjuk ezt..
Köszönöm a kommenteket, a biztatást!
@topin: A backelés előtt is vertem ezt a mezőnyt. A legutóbbi bejegyzésnél előkerült, hogy egyedül nem lehet boldogulni, tulajdonképpen nem lehet értelmes profitot felmutatni. Erre mindenképpen rácáfoltam, nem egy milliót kerestem, de semminek csak komoly rosszindulattal nevezhető. Azt meg majd én eldöntöm, hogy akarok-e limitet lépni, és ha igen, mikor.
Tetszett a poszt, korrekt hozzáállás, irány feljebb! GL!
topin 2014-09-15 02:37:02
bizonyítani majd akkor fogod h egyedül boldogultál, ha sikerül 2 szintet lépni legalább..meglepő az lett volna ha backelés után nem vered ezt a mezőnyt, hiszen ide nagy tudás nem kell..
szimpatikus, korrekt poszt
igazad van nem kell sietni,van idő és ha van elég profit itt is akkor ráér,én sajnos elcsesztem 2.50-en jól ment a sng.8$-on meg mindent elbuktam és nem találok vissza 2,50.se a nyerő útra.
