OPHU light


Cikkek | Hírek | Fórum | Naplók

HUSNG Suli - Mikrotétes játék XII.

37. hsz say124 2020-04-05 12:57:02
"Ahogy nem tudok összehasonlítani neked sima és turbó hu-t se a hyperrel, mert teljesen más a játék mély stackkel lassú struktúrával mint 25bb-n gyors vakemelkedéssel."

Ja pont ere vonatkozik a kérdésem hogy miben különbözik a két játékmód?

De speciel az 500 as stack meg az 1000 és 1500 sok a különbség? Szal konkrétan ezekre érdekelne mélyebb stack már nem.

Am nem profi akarok lenni csak egy erős hobi bonuszvadász.
36. hsz FaithNoMore 2020-03-24 19:49:29
Pokerstarson játszok, hypert ott és a rég megszűnt FTP-n játszottam szóval nem tudok neked érdemben mondani semmit más termekről, és összehasonlítani azokkal.
Ahogy nem tudok összehasonlítani neked sima és turbó hu-t se a hyperrel, mert teljesen más a játék mély stackkel lassú struktúrával mint 25bb-n gyors vakemelkedéssel.

Szóval ha csak hobbi, akkor minden teremben elleszel a kistétes asztaloknál (egy bizonyos képzettségi szint felett), a profi karrierről meg lebeszélnélek, mert nagyon keveseknek jön be hosszú távon.
35. hsz say124 2020-03-20 20:44:46
Látom nagyon kevés időd van olyan meg terhelő volna segíteni néhány mondattal? Pl hogy hol játszol? Mármint hol éri meg headsup hipert játszani? És úgy általában valódi pénzes pókerben gondolkodni mert gondolom az nem a pokerstars. Segítenél el igazodni nekem pár mondatban? Csak a jelenlegi helyzet miatt érdekel mert amúgy olvasom az oldalt de mint mondtad elavult.
34. hsz say124 2020-03-14 12:53:17
Szal csak hypert játszol? És hol nyomod és mért? Hypere viszont nagyobb a szerencse faktor nem? Mennyivel kell másképp játszani hyperen mint 1500 stacknél? Olvasok én cikkeket meg szoftvereket is de csak a közvetlen tapasztalat és aktuális ismeretek a leg jobbak:D Mért játszol szívesebben 500 stackal mint 1500? Nem jön ki jobban a tudás a nagyobbal? Több a hal a hyperben?
33. hsz FaithNoMore 2020-03-13 19:01:07
Csak röviden, nincs kedvem. :-)

2010 --> 2020: ég és föld, hu-ban tele volt halakkal minden tét. jó ideje 7$-os téten is hemzsegnek a fishregek, akik azért már konyítanak a játékhoz, mondjuk nullásra kitudják hozni magukat a mezőnyben. És kevés az igazi fish.
Mivel soha nem játszottam mást mint hyper hu, nics viszonyítási alapom, ezért valamint időhiány miatt se mennék ebbe bele.
Keress más oldalakon friss cikkeket, anyagokat, olvasgass sokat, tudd a poker alapjait, ennyit tudok neked tanácsolni.
32. hsz say124 2020-03-13 18:04:11
Egy kicsit nincs kedved ki próbálni hogy össze mérd az erejét a valódi mikrotétes mezőnnyel? kifejezetten pts en mert a többin hulla gyenge a mezőny játékpénzen. Te am hol játszol és milyen műfajban?

Akadna még két egymástól független kérdésem:

A játék mezőnytől függetlenül mi a véleményed a mostani 2020 as mezőnyről valódi pénzben a 2010 hez képest hobi szint lehet még profitabilis? Szal mi a minimum tudás hogy nyerők legyünk?

Szuper turbóban hol van lényeges el térés a normál Heads Up hoz képest? Van pár korszerű tétel amiben mindenképp el kell térni az itt leírtaktól?
Am üzenetben is írhatsz.
31. hsz FaithNoMore 2020-03-12 22:13:20
Gyakorlásra max annyiban alkalmas hogy igazi ellenfelekkel játszol, de pont azért adnak meg 86 és társaival mert játékpénz, nincs tétje.

Amúgy nincs tapasztalatom játékpénzes mezőnyről, szóval ezt a részt passzolom. tizenéve pénzes mezőnyhöz tartozom.

Teljesen mindegy melyik vakpozícióból kerül be, pont ugyanannyi esélye van két lapnak egymás ellen pre, hosszú távon kiegyenlítődik a mákolás, szóval ezzel nem kéne foglalkoznod. Valamint ahogy érzékelem az írásodból tanulj még és olvasgass kicsit, ne fektess be pénzt, vagy csak annyit (10-20$) ami nem fáj a pénztárcádnak, és centes játékokat játssz.
Az a baj hogy az itt található infók már idejét múltak többségében, hyperhuban van hogy a fél éves stratégia se az igazi.
30. hsz say124 2020-03-12 18:53:06
Ja értem már ezt jól be vettem. Am feszt ilyesmi járt a fejembe hogy értelme is lehet mert ps en sokat tapasztalom hogy mikor pozícióból adom meg az alint AJ KB szerű lapokkal feszt ilyen 86 96szerű lapok mákolnak le. De vakból viszont mindig nyernek. Nem tom lehet e ennek valami logikája vagy csak pekhem van és így jönnek a lapok. Bár amatőr vagyok pár hónapja érdeklődök jobban a póker felől úgy hogy könyvet is olvasok és ps-en játszok játékpénzen. Meg az oldalt is olvasom. Kifejezetten a heads up érdekel meg a spin go. Érdekelne hogy mi a véleményed a ps játékpénzes mezőnyéről? Mert van olyan érzésem hogy talán gyengébb oldalak valódi tétes ellenfeleit is meg haladhatja. De persze ez csak theoria. Szal alkalmas lehet gyakorlásra kevésbé ismert oldalak valódi pénzes mezőnyével lehet arányosítani?
29. hsz FaithNoMore 2020-03-11 23:28:19
Sokan nem fognak neked válaszolni, mivel túl sokan már nem látogatják sajnos az oldalt.
Ez egy 9 éves videó, valószínűleg kissé már elavult.
a kiválasztott handnél nem érted a poént. kb az a lényege hogy sikerült beletolniuk a 22-t egy jobb párba, viszont bemákolták, ezért mondták hohg nem elég jó a másik játékos hogy megnyerje a jobb lappal ezért játszik 2$-on.
Természetesen QQ insta call, szóval nem nagyon van miről beszélni.
28. hsz say124 2020-03-11 18:54:38
Valami lájtos választ sem kaphatok? Ebben a helyzetben mért nem érte meg dáma párral meg adni? Vagy az volt a lényeg hogy feltételeznie kellett volna hogy erősebb lapod van? Mert emelésre ment a vissza alin? Hogy ha a kommentmezőben valaki érti segítsen már nekem.
27. hsz say124 2020-02-05 17:51:24
HUSNG Suli - Mikrotétes játék Ellenfél Valerios
vakok 25-50 stack pozícióban 1515 lapok QQ vakban stack 1285 lapok 22 Vak all-in megy ellenfél dáma párral meg adja és veszít.
Ere a szitura számíthatok egy részletes magyarázatra?

Meg lehet e dáma párral adni és mért nem ha nem? A videóban olyasmit mondanak hogy sikerült ki választani a megfelelő szituációt hogy rá vágjuk az all-int, itt derült ki miért 2 dollároson játszik. Nem tudja azt a trükköt amit mi. Mi ez a trükk? Milyen pókeres törvényszerűség húzódik a háttérben? Mire céloztatok? Az számít ennyit hogy vakból mentetek all-in? Vagy a stack méretek közötti külömbség? Érdekelne matematikai szempontból is hogy mi történik itt? Milyen lapal lett volna nyereséges meg adni?
Miért éppen az volt a megfelelő szituáció allin-ra és mért nem egy későbbi helyzet mikor már kisebb a stack?

Hogy áll most a helyzet Heads Up terén 2020 ban a suliban meg írtakhoz képest? Mennyivel erősebb a mezőny? Miben érdemes nagy vonalakban el térni a le írtaktól?
26. hsz AlyrArkhon 2014-02-03 21:38:51
Gondolom poénnak szánták :) Mivel nem tudja a trükköt, hogy behúzza a két out-ját (értsd: alulról nyerjen) ezért teszi be felülről, és mivel ők tudják, ezért veszít, ezért játszik csak ezen a szinten, és nem feljebb.
:D
25. hsz _user_70208 2014-02-03 18:39:09
csatlakoznék az előttem szóló kollégához..QQ val 3xelt pozicióból, 22 vel pusholtatok ő callolta. mivolt ebben a hiba? ha allinel ti dobtok nem értem:D
24. hsz _user_69326 2013-02-14 14:07:38
a végén a QQ 22 allin szituációnál mondtátok hogy itt értették meg miért játszik a micron..ezt mire értettétek?pozicióból emelt egyet majd ti rátoltátok és megadta, mi volt a hiba nála?
23. hsz _user_57379 2011-04-04 18:29:24
Most már minden oké, csak az első részben maradt benn...
22. hsz _user_57042 2011-03-29 11:08:55
Szóval nem voltam túl ügyes :( de sebaj, sokan ismernek innen amúgy is, aki meg nem, az legalább nem talál meg anélkül, hogy meg ne nézné a videót.

Hát a szuperturbó nem használt a grafikonomnak (plusz pár százalék EV roi, "minusz nulla" százalék igazi roi 2k játék után, elég látványos, mikor nyomtam), és mostanában is kapom rendesen az áldást... (harmadát nyerem, mint EV szerint kéne kb két hónapja, de addig nem panaszkodom, amíg "csak" a profit csökken)

Na de most vissza a fontos dolgokhoz: épp Costa Bravan próbálunk Lazyduckkal rendet vágni a spanyol gamblerek között. Ha nem sikerül, sebaj, jó a sörük :)

Ha visszajöttünk, egyből jön a következő rész, de még egy hétig kb. itt leszünk.
21. hsz _user_57379 2011-03-28 17:13:01
...de egyébként szép a grafod, gratulálok! :)))
20. hsz _user_36249 2011-03-28 13:38:41
jól kitakartad a nickedet, főleg középen fent :)
19. hsz _user_57379 2011-03-26 19:55:24
Köszönöm. A szuperturbó kilőve, már kipróbáltam és nem jön be. Az a gond, hogy türelmetlen vagyok és majdnem minden kasszát el akarok vinni, amelyiket csak lehet. Eddig az 5 perces turbón (PS) éreztem a legjobban magam. A normál (10 perc) túl lassú. Sajnos valamiért idegenkedem az FTP-től, pedig józan ésszel ott kéne tolni. De hát... azt hiszem maradok a turbónál és a PS-en...
18. hsz _user_57042 2011-03-26 18:00:12
a rake alig verése a nagyon agresszív játékosok jellemzője (a nagyon jó és nagyon agresszív játékosok persze igen sokat nyernek, de az inkább Isildur szintje, mint a mienk).

A játékokat kb eszerint ajánlom neked (erről lehet írok egy cikket is)
- Szuperturbó: rengeteg játék, elérhető egykétpár százalék roi (a legeslegjobbaknak 8 talán), aránylag kevés postflop döntés, nagyon pontos preflop döntések kellenek (!), kicsi edge a halakon, nagy variancia, ultra nagy bankroll kell, de hihetetlen pénzeket grindelnek össze a top játékosok a sok és gyors akció miatt.
- Turbo: sok játék, elérhető kb 6-7% roi, nagy bankroll kell
- normál: magasabb téten sokszor félórát-órát kell várni ellenfélre, 10% körül van kb a teteje ott a roinak (a legjobbaknak 15, de ahhoz már holdem istennek kell lenni)
- deep: viszonylag kis bankroll kell, de nagyon sok kemény postflop döntést kell pontosan meghozni, emiatt nem ajánlom kezdőbbeknek, mert a cápák ha fogást találnak rajta, széttépik. Elérhető 15-20% körüli roi, viszont 100 dolláron vagy felette gyakran órákat kell várni az ellenfélre
17. hsz _user_57379 2011-03-26 08:17:26
Elgondolkodtató. Anno, amikor az ipokeren toltam (mikrotéten persze) a sok feszes-passzív játékos ellen kénytelen voltam ultra-agresszíven játszani. Aztán átmentem a PS-re, ott eleinte folyamatosan buktam. Aztán visszavettem az agresszióból és ez elég jó húzásnak bizonyult. De ezek szerint még mindig túl sok. Most az RB miatt komolyan fontolgatom az FTP-t, csak még nem tudom melyik típussal folytassam. (Normál, deep, turbó, szuper turbó...) //Ja, és pontosan így van: alig valamivel verem a rake-t, igaz a minta nem túl nagy, 800 meccs.//
16. hsz _user_57042 2011-03-25 23:01:47
én nagyon nagyon sokat faragtam le az agressziómból, úgy látom, hogy magasabb téten a halak ellen max breakeven felett tudsz vele csak picivel lenni, és rettenetes nagy varianciával jár. jobb, ha több mozgásteret hagysz magadnak a halak ellen, ha a betologatós-visszaemelgetős pókert játsszátok, akkor gyenge játékos ellen jóval kisebb lesz az előnyöd, mintha szép türelmesen kivárnád, hogy odaadja önként a stackjét

ha deepet nyomsz, ilyen nyugis játékkal a 20% roi sem elérhetetlen senkinek (pl 100 dolláron), ami azért nem rossz szerintem, legalábbis sokkal jobb, mintha mondjuk 500-on lenne 4%-od.
15. hsz _user_57379 2011-03-25 21:52:41
No, sikerült végignéznem a meccset, tanulságos volt, köszönöm. Emberünk különben mennyire nyerő/bukó, azt megnéztétek végül?

Így két videó után azt látom, hogy hozzátok képest szörnyű agresszíven játszom... :( Lehet, hogy nem kéne.
14. hsz _user_57379 2011-03-25 21:14:23
Ez a turbónál probléma csak, amikor az idő rövidsége miatt nem lehet lefaragni az ellenfelet a 25-50-es szintre. (Általában 1800-1200-ra vezetünk mondjuk.) Az alapvetően kiblöffölhető ellenfél elkezd callolni, aki meg nem blöffölhető ki, az amúgy is jön mindennel. De ez nem olyan nagy baj egyébként, csak egy aprócska részprobléma, speciális esetekben. Mert az érem másik oldala az, hogy ilyenkor harmadik párral is mindent kifizet,aztán csodálkozik, ha maradt előtte 362 zseton... :)
13. hsz _user_57042 2011-03-25 15:42:53
25-50-es szint

ha normál játékról beszélünk, akkor ez már a 20-25bb alatti kategória, amit a nagyon passzív ellenfelek kivételével elég speciálisan kell megjátszani. pl el lehet kezdeni limpelgetni stb.

Ha deepről van szó, akkor kérdés, miért tolnak át hozzá potokat? Kiblöffölhető, vagy sem? Ha kiblöffölhető, akkor pozícióból támadni kell, persze ebben benne van az is, hogy talál valamit, és becalloz, de nyilván lesz olyan is, hogy te meg nem blöffölsz, és a stackjét tolja át egy túlértékelt lappal. Ha nem blöffölhető ki, akkor meg szuper, hogy 63o-val becalloz preflop, hiszen ha mindkettőtöknek lapja lesz, akkor várhatóan a tied lesz erősebb, ami szintén a stackjébe kerülhet. (nyilván lesz olyan, hogy két hatost meg egy hármast flopol, vagy 245-öt, de neked meg pozíciód lesz, ezért talán el tudod kerülni a nagy pofára esést)
12. hsz _user_57379 2011-03-25 09:21:32
Bennem csak egy gondolat ötlött fel: az a tapasztalatom, hogy aki dobna "rendesen" 3BB-re, az nem dob a minraise-re. Ez főleg akkor megdöbbentő, amikor 25/50-es vakoknál már "csak" 2BB-t emelek és az eddig feszesen dobáló ember mindennel megadja. Aztán persze állandóan talál valamit a flopon a 63o-val és tolják felé a 200-300-as potokat. No mindegy, ez csak részprobléma, ettől még ki fogom próbálni, mert sokkal több előnye van. (Mondjuk pozícióból majdnem mindennel emelek így is... :)
11. hsz _user_57042 2011-03-25 03:38:37
ez az emelési mérték a "régi iskola", én így csináltam sokáig, de úgy tűnik számomra hogy - szigorúan általánosságban beszélve - a minibet hatékonyabb. (ha másért nem, azért is, mert pozícióból többet játszhatunk, és deepebb helyzeteink lesznek)
10. hsz _user_57379 2011-03-25 01:17:24
Köszönöm, elgondolkodom a kérdésen. Én eddig 3BB-t beteltem, majd utána csökkentettem a második vakszinten 2.5-re, majd 2-re.
9. hsz _user_48765 2011-03-24 18:59:42
Microtéten elég sokat jáccogattam mostanság, ott elég gyakori volt, 10-től valóban ritka. Csak arra akartam utalni, ha ilyen akad az utunkba, nem árt azonnal módositani a betméreten.
8. hsz _user_66616 2011-03-24 18:41:21
Egyetértek, de ez elég ritka állatfaj, akármilyen limiten.
7. hsz _user_48765 2011-03-24 18:05:30
Magas fold to flopcb (fit or fold) ellen azért szerintem érdemesebb 3x-elni.....
6. hsz _user_57042 2011-03-24 15:28:04
Én Lazyduckkal szemben szoktam néha variálni a betsize-ot, elsősorban akkor, ha az ellenfelem 100%-ban callol, de soha nem 3betel (akkor előfordul, hogy emelek rajta 2.5-3xre - bár egyre ritkábban) vagy ha sokat 3betel, és sokat is dob, akkor néha már deep stackekben is belimpelgetek.

A 3x elsősorban cashgame-es sajátosság, de ott van lehetőség a reloadra, tehát nem számít annyira, ha drága az információ. A legtöbb regulár ezért 2x-et játszik HUSNG-ban, bár van néhány "regulárvadász", aki 2.5-3x-et játszik az első vakszinten.
5. hsz _user_23527 2011-03-24 15:18:15
"nagy hülyeséget nem mondhatok a minraise-el. "

Ilyesmi meg sem fordult a fejemben, csak egy érvet mondtam a 3x-es, általad említett iskolára. :)
Én a lent írtak miatt variálom a kettőt, mert nekem ez jön be, a már említett okok miatt.

Ha magasabb téten játszom, vagy esetleg HU mtt-t nyomok, akkor én is csak miniraiselek végig.

4. hsz _user_66616 2011-03-24 15:07:13
Abból lesz több információd, hogy többször kevered az ellenfelet postflop akcióba, így több határeset szituációba rángatod bele.

Pl. callol 72s-el, FD-s flopon check/callol, turn check/check, és riveren betel fél potot a besült FD-val, amit mi callolunk 2. párral. Ha 3x-elünk dobja a 72s-t, és ezt az információt csak később tudtunk volna meg az ellenfélről, így lehet, hogy egy nagyobb kasszától esnénk el információhiány miatt.

Én megköszönöm az ellenfelemnek, ha 100%bb vpip-val játszik.

Egyébként valószínűleg olyan sok különbség nincs az első vakszinten a 3x, és a minraise között. Sajnos az összes jó regulár, akit ismerek, minraisel, így nem tudom megnézni egy hasonló postflop skill-ű ember bb/100-át az első vakszinten, hogy nagyobb-e mint az enyém. Ha hasonló lenne, akkor egyértelműen jobb a minraise.

80 fölött,75bb effektív stack fölött 54.42 az ev bb/100-am, nagy hülyeséget nem mondhatok a minraise-el.

3. hsz _user_23527 2011-03-24 14:10:28
Én általában az első vakszinteken 3x-elek, utána már csak miniraise. Alacsony téten sztem az első vakszinteken egyszerűen nem éri meg miniraiselni, mert instacallozzák mindennel azt a plusz 20-30 zsetont, én nem igazán tudok információt kiszedni ezzel, viszont a 3x-re már jün egy-két akció/dobás.
Passzívabb játékos ellen működik, de ott a playak nagy része mindennel ad.
2. hsz _user_66616 2011-03-24 13:05:19
Alapvetően két féle iskola van, mint alapstratégia, az egyik, hogy kb 70%-ban 3x-elünk, vagy közel 100%-ban minraiselünk.

Az érvek a minraise mellett, hogy több akcióra késztetem az ellenfelet, ami azt eredményezi, hogy több határeset szituációt, blöfföt kell meglépnie, ezáltal több információm is lesz róla, könnyebben tudok majd a közös history-ra építeni, a 100% minraise könnyebben tilteli, sokkal kellemesebb a 3betek ellen játszani(persze ez nem indokolja, hogy ezzel kell kezdeni, hiszen később is válthatnánk minraise-re, ha az ellenfelünk sokat 3betel), de a legnyomósabb érvem, hogy aki magasan a legnagyobb roi-val nyer normál és deepstack játékban, ő is minraise-el kezd.

Jblaich 2,298 $48.3 $183 26% $110,939
Jblaich 1,791 $18.1 $115 17% $32,344

A hátránya természetesen, hogy kisebb az indulókassza, illetve nem csak az ellenfelünk, hanem mi is több határeset szituációba keveredünk, és ha rosszul kezeljük őket, akkor az pofon vághat minket.
1. hsz _user_57379 2011-03-24 10:12:53
Lenne egy kérdésem: miért 2 BB-t emeltek SB-ből?