Köszönöm. Mondjuk az szép is volna ha lassan közel három év alatt nem fejlődtem volna semmit (jó, mondjuk igaz hogy ezek még egy évvel korábbi számok). :)
Azt azért hozzátenném hogy nem feltétlenül ugyanazon dolgokra gondolok fejlődés alatt mint amire esetleg te.
Pl fejlődésnek lehet érezni azt is hogy innentől youtubera nem 128 kbpsben töltöm fel majd a számokat hanem 256 kbpsben így eleve jobb a hangminőség, de ez csak változás, nem fejlődés.
ehhez a zenéhez nem szeretnék semmit se hozzáfűzni, valakinek vagy tetszik vagy nem, de annyit meg kell jegyeznem, hogy az első ide betett zenéidhez képest szerintem óriásit fejlődtél.
Lehet hogy igazatok van, de én inkább pont fordítva érzem : nekem pont az összhatása tetszik, ellenben az egyes részeit önmagukban túl szürkének találom.
Egyébként a Vajdahunyad vára is kifejezetten tetszik nekem, bár bent már igen régen, vagy 15+ éve voltam amikor a barátom ott dolgozott (nem mint építőmunkás :D). :)
egyetértek zeon-al.
túl nagy a törés, teljesen más ritmusok és más stílusok jönnek, össze-vissza.
Valószínűleg azért tetszik neked, mert a különböző részek kellemesek, de összerakva őket nekem már nem tűnt kellemesnek.
Olyan mint a városligeti Vajdahunyad vár belseje, van benne minden ami egy-egy építészeti stílus remeke, , de legszívesebben mégis lebontatnám, ha tehetném.
amilyen jól indult pedig..
srry, de nekem nagyon nem illenek össze a részek.
a kezdő téma mehetett volna végig, harmonikusabb átmenetekkel a témaváltásoknál.
az első fél perc nagyon bejött, vártam volna a folytatást.
Elképzelhető, spéci az enyém is leesett már párszor és valami apró vacak letörhetett (ha megrázom, valami vándorol benne), néha előfordul hogy bizonyos frekvenciák esetében van egy háttérsercegés. Néha meg is hülyültem tőle szerkesztgetés közben. :D
Kicsit megütögetem akkor abbahagyja. SZerencsére ritkán csinálja.
Persze semmi nem biztos, simán lehet hogy csak én nem hallom. Ha viszont tényleg ott van, csak megerősíti majd valaki más is. :)
Hát, pedig ez ugyanolyan összerakott szám mint a többi... Csak szerencsés véletlenek sorozatának köszönhetően több emberke (szám szerint 9) felhasznált loopjai adott sebességen lejátszva ugyanabban a stílusban hangzanak, mintha egymáshoz gyártotta volna egy ember. Ilyen nagyon ritkán fordul elő. :)
Ebben benne van az hogy a loopok kb negyedét egy ember csinálta, bár nagy időkülönbséggel, több különböző műfajban és ritmusban - viszont igen határozott (és állandó) egyéni stílusa van és a loopjait nagyon sokrétűen lehet felhasználni.
Ne dícsérj, nem áll jó. :D :P
Hát én már sok százszor meghallgattam (most is párszor nagy hangerőn), de soha nem hallottam hogy torzított volna.
Természetesen bármit le lehet keverni és a különböző frekvenciákkal is lehet kavarni (sony acid ebben szerintem erős), azonban itt nem látom okát, már csak azért sem mert eleve meglehetősen vissza van véve minden, ha még visszavennék akkor leginkább csak halkabb lenne.
Eddig még senki nem mondta hogy torzítana (olyan már volt hogy másik számnál szóltak hogy x:yynál van benne egy kis sercegés, amit utólag sikeresen ki is szűrtem).
Amit el tudok képzelni, hogy a youtubeos verzió kicsit zajosabb (nem tudom, hogy "feldolgozás" címszó alatt milyen konverziókat csinál "optimalizálásképp" a youtube, próbáld meghallgatni itt :
http://www.looperman.com/tracks/detail/155597
Ha itt is torzít, akkor nem tudom mi van. Pontosan milyen hangszer torzít?
Milyen hangrendszerrel hallgatod? Ha van mélynyomód, milyen beállítással használod? Egy kis Logitech X-240en közepes mélykinyomással nálam teljesen tiszta. (szerintem, vagy én vagyok süket, bár felénk hajnali háromkor az átlagos minimum háttérzaj 45 decibel. :D)
érdekes, nálam az jött le, hogy ez végre zene.
nem csak összerakott valami, hanem egy komplett szám.
Igaz, 0-45-től mintha túl sok éles hang jönne be, ez kicsit torzít nekem, ezt nem lehet levenni, lekeverni?
ha már annyit bíráltalak, most dicsérnélek, de ha neked nem tetszik.... :)
Opsz, most vettem észre hogy írtál...
Nagyjából egyetértek azzal amit a főmotívumról és a szólóról írtál általánosságban. Többek között ezért is nem nagyon csinálok kimondottan gitárzenét, ugyanis azt rendkívül nehéz loopokból összehozni. Persze meg lehet oldani úgy hogy az ember fogja xy egymáshoz tervezett loopjait és aköré építi az egészet - azonban én ilyet nem igazán csinálok mert nem látom semmi értelmét annak hogy gyakorlatilag egy "szétszedett számot" összerakjak. Mindig törekszem arra hogy amit végül csinálok, az én munkám legyen és ne másé, és ezt azt hiszem nyugodt szívvel kijelenthetem hogy mindig így is volt (és lesz is). Hogy a végeredmény aztán kinek mennyire tetszik vagy nem tetszik, az már egy más tészta. :)
Sajnos az hamar kiderült hogy síkbéna vagyok a midi billentyűzeten való felprüntyögéshez (ebben persze benne van a felszerelés gagyisága is, de főképp az én totális bénaságom), de ha nem így lenne, normális gitárjátékot akkor is szinte lehetetlen csinálni billről. Ezt nem csak én mondom, hanem az a néhány zenészismerősöm akivel volt alkalmam a bénázgatásaimnak köszönhetően legalább távolról megismerni.
Egyszóval marad az hogy különböző emberek loopjaiból oldom meg a dolgot, márpedig pl egy gitárszólót így nehéz illeszteni, elvégre egy jó szóló - szerintem legalábbis - konkrétan a fő motívumokra épül. Egy példa pl : nem biztos hogy pontosan emlékszem, de emlékeim szerint ebben a számban pl 18 különböző loopot használok - 14 embertől...
Arról nem beszélve hogy eleve nagyságrendileg kevesebb emberke tölt fel jó minőségű és használható gitárloopokat (hosszabb szólókat meg szinte senki), rengeteg az elektronikus úton készült "álgitár" loop, amik nem képesek visszaadni azt virtuozitást amit egy ügyes gitáros bele tud vinni a zenébe.
Ami konkrétan ezt a számot illeti, csak egy gyorsan összedobott helykitöltő, ellenben ahhoz képest szerintem jól sikerült. És tényleg egy durva és disszonáns szám akart lenni, nem véletlenül olyan, bár ha nem szorított volna annyira az idő, kicsit jobban kidolgoztam volna mert az intro tényleg "necces".
26 : Az új szezon, némileg új fazonnal
2014-04-21 15:20:53
traz
A múltkor már említettem, hogy tervem szerint átállok a totál free loopokra. Nem voltam benne biztos hogy véglegesen (azóta ez már biztossá vált), az egészet attól tettem függővé hogy miket sikerül összehozni... Nos, az eddigi eredményekkel elégedett vagyok. :)
Összességében azt gondolom, hogy mióta nem "gyári" loopokat használok, valahogy sokkal természetesebb hangzású dolgok jönnek össze, arról nem is beszélve hogy mennyivel kreatívabb és összetettebb dolgokat csinálnak a "lelkes amatőr"-ök (akik közül sokan nem is annyira amatőrök, fórumot olvasgatva van köztük akinek már 18 albuma jelent meg az usaban).
Ha már ennyire előreszaladtam, azt hiszem kicsit bővebben ki kell fejtenem a forrásaimat. Alapvetően három helyről szerzem be a loopokat. Kettő közülük online bolt, ahol időről időre felpakolnak egy-egy ingyenesen letölthető csomagot (stayonbeat.com és musicradar.com), a legfontosabb forrásom azonban a harmadik, looperman.com nevű site. Ezt konkrétan azért hozták létre hogy az emberkék felpakolják "közös használatra" a saját maguk által készített dolgaikat, amiket mások jogdíjmentesen felhasználhatnak természetesen. Van jó néhány emberke brutáljó cuccokat tölt fel...
Ami a legjobb, kész számokat is fel lehet tölteni (max ötvenet felhasználónként, ez lényegesen több mint máshol általában), sőt, ezek közül egy számot ki is lehet választani "featured"-ként, ami időről-időre kikerül a főoldalra is (instant playbuttonnal) ami rendesen megdobja a meghallgatási rátát. Kicsit hasonlóképpen van megoldva mint itt az OPHUn a pontozás, aki gyakrabban használja az oldalt (kommentel stb) annak gyakrabban kerül ki a száma a főoldalra. Persze a rendszer (mint semmilyen más...) nem tökéletes, de viszonylag jól működik és kevés a troll az oldalon, nincsen szétspammelve. Plusz a tulaj(ok?) a jelek szerint tényleg odafigyel az oldalra, egyszer találkoztam olyannal hogy egy loopnál a download link egy másik loopra mutatott, írtam hozzá erről egy commentet és egy órán belül már kaptam is egy privát üzenetet hogy most próbáljam meg. Nem semmi, szerintem kb folyamatos monitoring mehet a kommentekre.
Mielőtt feltöltöttem volna az első számomat, alaposan körülnéztem az oldalon, sok számot meghallgattam, nézegettem a statisztikákat - kíváncsi voltam hogy mire lehet számítani, hogyan lehet értelmezni. Lehet likeolgatni is a trackeket, de úgy vettem észre hogy azt valahogy nem szívesen használják az emberek, inkább csak az "ismerősök" számait lájkolgatják, a mérvadó az a letöltések száma - ha valami nem tetszik akkor azt tuti nem tölti le ugye magának az ember...
Azt tapasztaltam hogy a (szerintem) legjobb számok általában olyan 10% körüli meghallgatás/letöltési rátával rendelkeznek, efelett csak nagyon ritkán lehet bármit is találni és az már igen-igen király, nem éppen amatőr hangzású szám (kizárólag olyanokat láttam amilyeneket én a büdös életben nem fogok tudni csinálni :D).
Ennek megfelelően be is lőttem magamnak egy hosszútávú célt, nevezetesen hogy 5%+ letöltési rátával elégedett lennék (az alatt viszonylag kevés olyan számmal találkoztam amire azt mondanám hogy máskor is meghallgatnám).
Ami az első számomat illeti, elég érdekesre sikeredett szerintem. Zeon különösen frászt fog kapni tőle, mert ebben aztán TÉNYLEG igazi kavalkád jött össze. :D
Miután feltöltöttem, kíváncsian vártam a reakciókat (egyáltalán hogy lesz-e valami reakció)... Nem kis meglepetésemre "új hús"-ként is meglehetősen sok commentet kaptam, ráadásul tízből kilenc pozitív volt, egyetlen emberke volt akinek nem tetszett (mondjuk neki nagyon nem :D). Sőt, az egyik kommentet a loopradio.net egyik DJ-je írta, neki konkrétan annyira tetszett hogy beválogatta az élő adásába - annak ellenére hogy mint megjegyezte, dolgozni kéne még a keverésen mert nem tökéletes.
Itt jegyezném meg, hogy ennek a számnak köszönhetően szert tettem egy új barátra is - az egyik felhasznált loopot egy magyar srác készítette, amit ahogy az illik meg is köszöntem neki. Nem vártam különösebb reakciót, de meglepetésemre elég lelkesen írt vissza - nagyon tetszett neki a szám -, aztán később is rendszeresen használtam(om) a loopjait mert nagyon jó dolgokat tölt fel, mondhatni a top feltöltők között van mind mennyiségben, mind minőségben. Azóta is tartjuk a kapcsolatot... Már ezért megérte belefogni.
Többek között ő is megemlítette hogy szerinte kissé túlzásba estem egy-egy csatorna hangerejével, úgyhogy elhatároztam hogy megpróbálok javítani rajta. Az elkövetkező kb bő hónapban nem kevesebb mint négy alkalommal módosítottam rajta. Először (leginkább) visszavettem pár csatornát (végül ez a verzió ment a loopradion), de aztán nem voltam elégedett az eredménnyel - a balansz jobb lett, az eredeti valahogy sokkal átütőbb hangzású volt és emiatt jobban tetszett. Második alkalommal visszaerősítettem némiképpen pár csatornát, de ezt is kevésnek találtam, így harmadik alkalommal is erősítettem egy-kettőt.
A negyedik alkalommal belenyúltam a szerkezetbe is, volt két-három helyen egy-egy tíz másodperc körüli időszak ahol egyszerűen feleslegesen szólt egy gitár - ezt kivettem, egy-két csatornán erősítettem egy picit, egy-két csatornán gyengítettem és végre elmondhattam hogy nagyjából elégedett vagyok a végeredménnyel amellett hogy az egyensúly is jobb mint eredetileg.
Összességében véve úgy gondolom hogy egy igen aranyos kis szám lett belőle, érdekes hogy valahogy mennyire más a hangzása mint azoknak amiket a magix soundpoolokból csináltam - valahogy sokkal élettelibb. De elég a szövegből...
Bónusz : még csak félig volt készen (a csatornák bő fele még hiányzott), de már annyira tetszett a szám, hogy elhatároztam hogy csinálok belőle egy "minimalista" verziót is. Érdekes hogy alapvetően ugyanaz szól, de valahogy mégis más hangulata van dobok nélkül...
Persze ez a verzió természetesen kapott némi balansz optimalizálást is (illetve nem teljesen ugyanaz szól mint a full verzióban, apróbb módosítások történtek, de a különbség gyakorlatilag észrevehetetlen). Ha az előző tetszett, szerintem érdemes ezt is meghallgatni.
Szerintem félreértesz...
A sony acidnak pont ez (is) az legnagyobb erőssége - rendkívül könnyű kezelni, ráadásul sok más progival ellentétben majdnem minden formátumot ismer. Egyszerűbben meg sem lehetne ezt oldani. :)
Nem igazán kell érteni hozzá, pont azért választottam ezt mert semmi csicsa nincsen benne, tök olyan mintha windowsban egy szabadon méretezhető excel táblázatot szerkesztenél és az explorerből huzigálnád rá a fileokat. Alapfokon bárki tudja használni, persze a spéci dolgokhoz (effektezés, ilyesmik) már szükséges némi tapasztalat, vagy hogy az ember értsen hozzá és tudja hogy mit akar csinálni. :)
Amit te mondasz, azaz két loop összemosását a progi totál automatikusan megoldja. Ha egy sávban két loop egymásra kerül, a "közös időszakban" a korábbinak automatikusan leviszi, a másiknak felhozza a hangerejét (vizuálisan is jelzi).
Más kérdés hogy általában minden egyes loopot külön sávba tesz az ember hogy külön tudja effektezni. (hacsak nem ugyanazon beállítású két loop, én azonban elvből kerülöm az olyan loopok használatát amiket egymáshoz terveztek és emiatt igyekszem minél több emberke munkáit használni ami azt is jelenti hogy minden loop egyedi beállítást igényel mert ahány ember, annyi alapbeállítással dolgozik...)
Gond azonban ekkor sincsen, mert minden egyes loopnak egyetlen egérmozdulattal és klikkel állítható hangerő felfutás/lecsengés (plusz kiválasztható hogy milyen módon, gyorsan, lassan, lineárisan, középen kitartva). Akinek ez nem elég, az rátehet minden egyes trackre egy volume FXet, és egészen finoman tetszés szerint fel-le állítgathatja.
Mint írtam, azért használom ritkán, mert egész egyszerűen bár sokszor jó ötletnek tűnik, a gyakorlatban ritkán hangzik jól. Egyébként pont ennek a számnak a végén használom is, nem emlékszem már hogy amit hallasz az három vagy négy zongora loop egymásba mosva. Itt jól hangzik, szinte észre sem lehet venni hogy az nem egy. :)
Tudom hogy hihetetlenül fog hangozni, de meglehetősen sokszor élek ezzel a lehetőséggel. :)
Igaz, főleg korábban használtam ki ezt a lehetőséget, mostanában kevesebbet használom. Legnyilvánvalóbb példának a comet-et tudnám felhozni, ott egyértelműen hallani őket.
Van egy olyan hátránya a dolognak hogy szétcsúszik tőle a track szerkezete... Általában (szinte kivétel nélkül) ugye a loopok úgy vannak megcsinálva hogy egész ütemet töltsenek ki (a gyakorlatban ugye ez azt jelenti hogy kivétel nélkül kerek másodperc hosszúak). Ennek megfelelően könnyű őket használni a szerkesztőben, mert csak ráhúzza az ember nagyjából és automatikusan a helyére igazítja. Ahhoz hogy egy picit (és tényleg csak egy picit) arrébb tedd, vagy ki kell kapcsolni a notera igazítást és akkor minden egyes loopot nagyon pontosan a helyére kell csúsztatni az egérrel (ha visszakapcsolod az igazítást, visszacsúsztatja ha akár csak véletlen is ráklikkelsz a sávra) vagy pedig baromira rá kell zoomolni és akkor átláthatatlan lesz a szerkezet - ne felejtsd el hogy általában kb olyan húsz sávot biztos használok amit már önmagában nehéz átlátni mert fel-le kell scrollozni :D -, és ha az egyik arrébb kerül, szétcsúszik az egész és rohadt nehéz megkeresni, hol cseszte el az ember. :)
Plusz onnantól kezdve minden loopot csúsztatni kell annyival - hacsak nincsen csend a számban, ahol vissza lehet térni az időzítésel -, ami önmagában megtöbbszörözi a szerkesztés idejét.
Ugyanakkor azt is hozzá kell tenni hogy bár sokszor jó ötletnek tűnik, de az eredménye csak néhány esetben hangzik jól, legtöbbször azonban nem. Inkább max egy-két sávval szoktam alkalmazni, amikor túl "tájidegen" volna nélküle a váltás (pl azért mert a váltás utáni loopok többsége egy kis szünettel indul, az előtte lévők meg nem azzal végződnek és hülyén hangzana egy tizedmásodperces csend is a számban). Általában akkor jó ha észre sem veszi az ember hogy ott egy kis csalás van a ritmusban. :)
ez pl egészen tetszik!
a kavalkáddal önmagában viszont sose volt gondom :)
kérdés: mi lenne, ha pár váltásnál egymásba csúsztatnád a loopokat?
rövid átfedés közben egyikről le a hang,másikon fel.
(nem konkrétan ennél a számnál gondoltam)
Segítség az oldal használatához