Itt Villain 3bet statja + a pozíciók + az eddigi flop/turn cselekedet alapján kb. a köv. range-t adnám riveren a kezébe: Tx-ek egy része, fullok néha (én ugyan ezekkel már emeltem volna valamelyik korábbi utcán, de néhány azért lehet nála), néhány FD, főleg broadway lapok, pár Axs, 44-77 elvétve, 8x-ek (pl. 78, 89, J8, A8, főleg a suitedek), 99, talán néhány JJ.
Ez ellen a range ellen annyira rosszat nem játszunk, de hátul leszünk mindenfajta olyan lap ellen, ami riveren is calloz/emel, és elegendő jobb lapot nem tudunk dobatni, ezért én mindenképpen checkelnék riveren, a kérdés az, hogy ch/c vagy ch/f lenne a jobb.
Ez tulajdonképpen attól függ, hogy a range-ének mekkora része az Axs ilyen line után, illetve hogy a besült draw-it mennyire akarja blöffbe fordítani. Akármilyen range-t rakok a fentin belül Villain kezébe, kb. 40pár %-ot fogunk hozni, ezért a potoddsunk meglesz a ch/c-ra sok esetben, ezért kb. sírva ch/c-oznék, ha nem hív túl nagyot.

Még valami: flopon nem betelnék nagyobbat, de turnön valamivel igen ilyen deepen.

eddig sztem jó a licit, annyi különbséggel, hogy én turn-ön kicsit nagyobbat betelnék már (225 mondjuk)
riveren semmiképp sem hívnék, 3barrelt rosszabb lap soha nem fog callolni.
Itt azért nehéz írni a check/call-t, mert egy feszesebb játékos 2 utcás calljáról van szó, szóval itt nagyon sok mindennel játszik check behind-ot. (amik shodown képesek ugye)
Ugyanakkor sztem még mindig ez a helyes lépés, range-be benne vannak a pocket párok amiket nem fog egy TT8-as flopon majd egy 3-mas turn-ön elengedni. flushdraw-król nem is beszélve. És sztem egy tízesről turn-ön már hallottunk volna.
Ász ugyan van a range-be, de azért nem olyan sok, mert a legtöbb Ax-et turn-ön már foldolja.

Én ilyenkor hajlamos vagyok draw-ra tenni őket, ami meg a riveren nem esett le, úgyhogy úgyse fizet. Más rosszabb lapot se tudok ellképzelni ami fizet, max egy kisebb pocket mint a miénk.

Én check call-on lennék itt a riveren.

Úgy gondolom hogy hősünk legyorsult minket.... bár a színhúzót vernénk szerintem check és a válaszreakció alapján call vagy fold szerintem....

szar egy helyzet :)
emelnék 1/3 potot,raisre fold.
ha passzolok,sok gyengébb lappal is dobásra kényszeríthetne,így,ha nem ver,akár ki is fizethet.

raise 500 - visszaemelésre fold

Nem könnyű szitu: a range-e nagy részét besült húzók teszik ki, amikkel egy ilyen busted draw-s boardon egy kompetensnek tűnő playa 44$-on nem fog blöffölni, tehát a check/call blöffkecsing céllal nem biztos, hogy jó, ráadásul a húzók egy része Ax, vagyis value-betelhet is turnön. Ha viszont minket kompetensnek lát, éppen ilyen meggondolásokból leveling-betelhet riveren air-rel, éppen azért, mert azt gondolja, hogy azt gondoljuk, hogy ilyen szituban nem blöfföl. Valószínűleg 3-400-ig check/calloznék.

Villain megadó range kis és közepes párok 22+ - 1010, talán még JJ; A5s+; K10s+ ;QJs+; 67s+;AJ+



Flopp: Villain elég aggreszív így flush és sorhúzóval visszaemelne, talán 10-el is megkérdezné, hogy hogy áll a partyba, illetve a kis párját itt blöffbe fordítaná és air-rel is emelne előadva a 8-as driljét . Drillel és fullal nem akar elijeszteni. Közepes párokkal és 2figurás lappal tovább megy.



Turn: blank kártya mellet szintén csak call. A monsterjeivel itt már nagyobb részbe visszakellet volna emelni hogy hizlalja a potot így ez kevésbé valószínű hogy az lesz nála.

Itt valószínűbb, hogy floatol.



River: Egy jó blöff kártya számára. Én itt egy check-el indukáltatnám. Több value nincs a lapunkban mivel itt csak jobb lappal fogja megadni. Benne van ugyan a monster de szerintem kevésbé valószínű, inkább blöffbe fordítja a lapját.

ÉN PASSZOLNÉK, DE AZZAL A CÉLLAL, HOGY EGY RIVERI HÍVÁST MEGADJAK.

HA JOBB LAPJA VAN, AKKOR OLCSÓN MEGÚSZOM, BLÖFFÖT LEHET VELE INDUKÁLNI.
9,J,Q PÁRT LEGYŐZZÜK. JOBB LAPOT DOBATNI NEM TUDUNK.
SOR, FLÖS HÚZÓVAL BLÖFFÖLHET. ESETLEG OLYAN LAPPAL AMIT LEGYŐZÜNK.

Ilyen floppon oop egy 100-at hívnék, turnon meg 350-re egy 200-at mondjuk, kicsit jobban fizettetném a rangenek a draw-os részét.

A check-fold tűnne jónak egy feszes player ellen, aki itt az összes SD képes lapját mögénkcheckeli, és csak valuebetel. Ellen 16/13/6 nem tűnik annyira feszesnek, de a statja alapján butának se. És ha nem buta, akkor itt ritkán fog blöffölni, mert tudja, hogy sokmindent nem ad elő(44-es verseny viszonylag kompetensnek tűnő ember).

A bet-fold lehet hülyeség, de én valszeg ezt alkalmaznám. Bet 250-fold , mert a 250-re még benyögheti a crying callt, QQ,JJ,99,8x stbvel mert nálunk is lehet rengeteg busted draw, de raiselni blöffből egy pfr raise-3barralre szinte soha nem fog-akkor fold.

A baj, ezzel az, hogy eldobatjuk a busted drawjait, és nem hagyjuk megblöffölni. Ugyanakkor a fentebb írtak (pf call, majd 2 utca csak call) miatt itt értelmes player nem is fog próbálkozni blöffel ha checkelünk riveren, és ezért szerintem nem nagy hiba a bet.
Egy ilyen line után inkább tűnik indukálásnak a mi betünk, mint egy blocking betnek. Szóval, az Ax fd-k amik lejavultak se fognak raiselni, és ezért szimpibb a betfold a check-callnál, mert így mi hívunk 250-et, és nem check callolunk 300-400-500at, és nem olyan weak mint a check-fold.

nekem ez túl nehéz :)
Alapvetés: nyitni kell, mutatni, hogy nem érdekelt az ász, vagy még segített is, de ha közel értelmes az ellen (és a statja szerint az) akkor visszaemel, ami kb. adhatatlan, hiszen a blöffön kívül minden ver, az összes Ax, főleg a flöss húzósak, minden full és minden sima tízes.
Így marad a check. A kérdés csak az, mennyit nyit, hiszen olyan kb. kizárt, hogy nem nyit - kivéve, ha attól fél, visszatolom rá. Ha nagyon keveset nyit, sírva kifizetem, egyébként dobás.
Tehát check a check reményében - még azt is hiheti, hogy blöfföt akarok kiváltani, így lehet, hogy olyan lappal se nyit semennyit, amivel ver...

Hát a river a lehető legpocsékabb volt (bár legalább nem szín, ami még rosszabb lett volna). Ennek ellenére én természetesen tovább nyitnék maximum olyan 300-350ig mert el tudok képzelni nála olyan lapot amit verek és talán ennyit még ad vele (99, JJ, QQ, K8), de sokkal valószínűbb egy AJ féle lap, esetleg egy agyonslowolt Tx. Ha visszaemel, akkor viszont dobnék, mert az itt (szerintem) Axnél jobbat reprezentál. Túl sok lap ver, nagyon nagy potot nem szeretnék mert sokat úgysem adna meg gyengébb kézzel, ezért inkább maradnék a blocking betnél. :S
Nem tudni, az enemy mennyire agro játékos és mit gondol rólam, ha tudnám hogy ezen a boardon egy ásszal a kezében csak kicsit nyitna vagy elcsekkolná, el tudnék képzelni akár egy check-callt is.

Én flopon kicsit nagyobbat nyitottam volna az esetleges húzók miatt, turnön megint csak mert már 2*2 szín lent volt, bármelyik szín lejön (elsősorban kör persze...), esetleg megpróbálhat kiblöffölni ami kellemetlen dolog.

c/c

Nekem nem tetszik h ilyen mukinyúl potnál draw heavy boardon ilyen kicsi a cbet és a 2nd barrel. 70-75% alá itt sosem hívnék értékért. Turn már ugye dupla FD + str draw. Ha azonban így jutottunk el riverig akkor bizony ez az Ász jól hazavágta a handet, mert nem találok olyan lapot villan range-ében amivel megadna még akár egy fél potos hívást is hiszen a mi rangeünk jócskán tartalmaz ászokat így még egy beragadt JJ-QQ is dobna a 3. barrelre. A8s , valami pocket pár és elég sok FD str draw lehet nála tekintve h preflop poziból csak 60-at kellett megadnia 3000es stackböl. Itt az implied odds miatt nagyon széles rangeel fognak néhányan motorozni. Tizese kb sosem lesz itt mert akkor szerintem hülye lenne a turn callja után. Tehát A8s, 89s,J8s,78s,68s,(JJ,QQ nagyon ritkán mert azt 3beteli ezzel a stattal ilyen korai vakszinten) néha 55-77 meg az összes Axs körből, JQs esetleg néhány gutshot is mert nem tettük drágává semelyik utcát se.. Így ha check-elünk nem veszítünk értéket a legtöbb esetben, mert a fenti range kb dobó neki a river Ász miatt. Egy river bet-el jobb lapot sosem fogunk dobatni tehát még egy A8at se csavarunk ki a kezéből. A kérdés csak az h c/fold vagy c/call. Azért nem triviális még ez sem számomra mert ha villain kompetens játékos márpedig a statja alapján nem donk, akkor ezen az ászon nem hiszem h nagyon blöffölni akarná a busted drawkat, de azért nem lehet kizárni és nagy részt ez lesz nála. Ezért én check/instacall fél pot mellett teszem le a voksom. A stack-emhez képest ez még olyan kis hívás h itt ennyiért túl nagy luxusnak tartanék egy dobást KK-val. Azonban egy potközeli hívás esetén már dobnék mert amit vernék az kb mind Check behind nála riveren.

istenem de beteg ez a river :DDD

Helló,

Én nagyobbat emelnék preflop 80, 100 , 120 is akár... a többi kb rendben

Riveren szerintem check, call na miért is: Ha besült húzói vannak ami elég valószínű semmilyen hívást nem ad meg, de blőfbe fordíthatja...
Ha 10 vagy A van nála hívásra visszaemel akkor pedig mi legyen, csak nehéz helyzetbe hoznánk magunkat, mert ezt is megteheti blöfböl...

Mit tennél ha all-in menne, búcsúznál a királyoktól?

Csak kipróbálom ezt az 'anonim' megoldást:)