OPHU - a legrégebbi magyar online póker közösség.

Játszik itt még ilyet az OPHU-sok közül valaki? :)----------

 

Akkor ez nagyon durva:) Nem rég néztem meg TerrorBlade egy videóját starson ott nagyon feszesek voltak az ellenfelek, ha hárman benne voltak a játszmában az már soknak számított:)

Pedig de :) Főleg FTP-n játszom, és ritkábban a Starson és iPokeren. De előbbi kettőt preferálom, mert sokkal nagyobb az asztalválaszték, és az amerikai játékosok között (meg egyébként az európaiak között is) sok a gyenge játékos. A lenti handek is mind az FTP-ről vagy a Starsról vannak (és van köztük egy 2/4-es és egy 3/6-os hand is ;) ).

Szia! nagyon durva, hogy 1-2-n vannak ilyen durva leosztások, te melyik teremben játszol? Pokerstarst kizárnám, abban biztos nem és szerintem full tilt sem:)

"Mondják hogy mechanikus játék"
Ez elég nagy ferdítés, bárki is mondott ilyent. FR-re talán még igaz is lehetne, de SH-ra semmiképpen sem. Lehet, hogy egyszerűbbnek tűnik, mint az NL, de nem az. (Azt sem mondom, hogy nehezebb, egyszerűen más a kettő.) FL-ben többször látunk flopot, több a multiway pot, több turn és river játék van, a komolyabb partik mind végig mennek, és a parti egészére jól kell emlékezned, és mindenhol jó döntést kell hoznod(egy partin belül 4-5 fontos döntés is lehet). Ahogy mondtad is tágabbak a rangek, simán jó lehet egy szimpla A magas végig megadás bizonyos helyzetekben (sőt, akár K vagy Q magas is!). Meg úgy általában több akció, így például a prok kevesebb asztalon szoktak grindelni, mint NL-es társaik (ugye ez sem a mechanikus játékra utal).

Egyébként FL SH-ra 500-600 Big betes bankrollt ajánlanak, én kicsit szigorúbban játszom, de ez alatt nem nagyon ajánlom. (Szóval 1/2-t 1000$ alatt nem kezdeném el, de inkább legyen több).

Pár hand kedvcsinálónak és a játék néhol mániákus voltának igazolására:

Ebben a handben ugyan nem vettem részt, de érdemes megnézni, hogy egyesek mivel mennek végig.

Vannak örök optimisták.

Egy jó játékos 3 utcás blöffje.

Gyenge lapok, szép kassza.

Persze vannak idegesítő mákolások is.

ha komolyan gondolod ezt a dolgot, ajánlom felvenni a kapcsolatot tomacampivel!
muti 1-2 handet pls :P

Üdv.

bepróbálkoztam én is a SHFL-el az ipokeren (1/2). az eredmény 1000 hand -> 200 usd bukó.
Tudom hogy ez nem minta, de végig úgy éreztem, hogy teljesen elmebeteg játék megy ezeken az asztalokon(és én meg azt hittem, hogy az NL20 és NL50-nél már nincs elmebetegebb játék, pedig azzal már kiegyeztem, de ez 1000x durvább)
Biztos bennem van a hiba, mert nem kellett volna 100BB- vel nekiállni mondjuk de fel nem bírtam fogni mi megy ezeken az asztalokon.
Mondják hogy mechanikus játék stb. de ez inkább mániákus és kiszámíthatatlan.

Mindenki bemegy mindennel, lapot védeni nem lehet, így mindenkinek a range iszonyat tág.

Ja, ha feszesen játszik az ember akkor meg leszedi a vak, nem kicsit, saccra úgy megy lefelé a non sd görbe a PT-ben mint a 45 fok.

Nna akkor hogy is kell vajon játszani itt, mert kicsit le vagyok főve. (költői kérdés).

Ha vkinek lenne bármilyen gondolata szívesen venném.

Ezt a darálót...

Köszi.

Ezek eléggé rock statisztikák, persze asztaltól függ, de szerintem ma már nincsenek olyan laza asztalok, hogy ez nyereséges lenne.
13-as VPIP-hez a PFAF, a WWSF és a WTSD kevés, míg a WSD talán még így is sok. Ennyi stat alapján az a típusú játékos vagy, akire végig nyomást helyeznék, és sokat blöffölnék, semiblöffölnék minden utcában, mert 13-as VPIP-vel csak 35%-ban mész a showdown-ig, azaz kb bedobod, ha nincs valamid. Persze függ attól, mennyien néznek flopot az asztaloknál. Meg kellene nézned, hogy mennyit nyersz/vesztesz showdown-os és showdown nélküli partikban, de így látatlanban azért nem vagy plusszos, mert nem nyersz eleget showdown nélkül se jobb lappal, mint a ami éppen az adott körben az ellenfélnél van, se rosszabbal, mert bedobod.

Nagyon rossz példát hoztam fel mert elég szélsőséges eset és ha 10-nél több asztalon játszol akkor az ilyeneket talán ki is kell hagyni.
Azt szerettem volna érzékeltetni vele hogy mi alapján döntsd el hogy beszállsz vagy nem,és ha igen hogyan.
Valójában nem limpelőkre gondoltam hanem egyetlen,emeléssel beszálló játékosra(fish-re,maniac-ra),mondjuk MP1-ből:)
Így a mögötted lévőknek 3betet kell cold call-olniuk (jaj de szép szó) és a lazább játékosok is sűrűbben fognak dobni,a vakok szintén.
Ha úgy gondolod hogy a mögötted lévők tartani fognak akkor egyértelmű dobás,az emelés akkor jöhet szóba ha jó eséllyel nyersz pozíciót és a vakokon ill. az eredeti emelőn komoly edge-ed van.
Lehet hogy 3-4 alkalomból csak egyszer viszed majd a kasszát de míg az ellenfeleid sorozatban hoznak rossz döntéseket flop után addig te jó döntéseket hozol,olcsón megúszod a vesztes partikat és felhízlalod a potot ha tetszik a board.
Nem jó lap a K7s de bizonyos helyzetekben elég jó ahhoz hogy bevételt termeljen,a példámban inkább cseréljük ki A7s-re:)
Én a Selindek-féle pókersuliból kezdtem tanulni és a preflop stratégiám sokáig az volt hogy pontosan a táblázat alapján játszottam,függetlenül attól hogy kik az ellenfelek,mi várható tőlük,mekkora a pot,stb.
Ezzel is lehet profitot termelni de most úgy gondolom hogy sokkal rugalmasabban kell kezelni az ilyen táblázatokat.
Megint mondok egy példát,remélem nem sül el rosszul:)
Hátsó pozícióban táblázat alapján soha sem cold calloltam QKo,AJo,JQ,77,78s és hasonló lapokkal pedig ha ha többen megadtak előttünk akkor már elég nagy a kassza ahhoz hogy érdemes legyen megnézni a flopot.
Ha nem volt megadó csak egy emelő akkor a dobás mellett az emelés a másik lehetőségünk,függően az ellenféltől,megadás ebben az esetben kizárva.

Ahogy én tudom JJ+,AQs+ lapokkal az esetek 100%-ban 4bet-ig kell menni
(nagyobb téten,ill. jobb játékosok ellen heads upban már nem),
a kis párokkal kapcsolatban még szkeptikus vagyok de azt olvastam több komoly játékostól hogy minden pockettel minden pozícióban megéri limpelni (kizárólag microlimiten),
csak akkor nem ha nem elég gyenge az asztal de ilyenkor már csak egy dolgunk marad,kiszedni a pipát az "auto post blinds" négyzetből:)

Nem mondom hogy ez és csakis ez a helyes preflop stratégia mert sok jó,nyerő játékost látok nagyon eltérő módon játszani,de szerintem érdemes mindig az adott helyzethez igazítani a lépéseinket és ha jónak látjuk akkor határeset lapokkal is játszani.

Az ilyen sok asztalon való játék nekem nem megy,Ipokeren még elvoltam 9-en de a Stars-on 6max-os csak 6 megy,épp ezért nem tudok sok okosat mondani a másik kérdésedre:)
Mindenesetre ezeken a téteken a nyereség legnagyobb része abból származik hogy támadod a gyenge húzóval megadó játékosokat,a regulakat nem feltétlenül kell legyőzni ebből gondolom hogy ellenük egy nagyon feszes játékot érdemes játszani és nem belemenni bonyolult helyzetekbe, a calling station-öket,fish-eket pedig izolálni és támadni kell rendületlenül.

Remélem segítettem valamit,érdemes lenne betenni leosztásokat,hátha megjelenik Campi is,úgy látom az asztaloknál is hogy mostanában egyre többen jönnek Fix Limit-et játszani,talán kezd eltünni az edge NL-en:)

Üdv!

Szia!

Először is örülök hogy van olyan ember akit érdekel a téma és köszönöm a segítséged.

Gyakorlatilag a preflop játékom úgy néz ki hogy AA-QQ,AK,AQ minden pozícióban emelés,JJ már csak középen és hátul emelés,előről limpelek és setre vadászok, SC és 1 gap suited lapokkal hátul,hogyha volt legalább 2 limper előttem akkor én is beszállok.

Beismerem, hogy nagyon feszes a stratégia,és belátom hogy akár egy K7s-el is verem a limper range-t ha az a limper egyedül van és ketten nézünk flopot.Nem igazán értem hogy ha mondjuk 2 vagy több limper van akik mint tudjuk 90%-ban meg fogják adni a hátsó nyitásomat akkor flopon hogan tovább hiszen nagyon sokszor fognak találni valamit,többször találnak valamit amivel kisérnek riverig mint ahányszor dobnak a flop,turn nyitásomra. Csináltam egy poker stove kalkulációt amiben betettem az olyan lapokat amikkel szerintem nagyon nagy részben jönnek partiba preflop ,nálam a K7h,náluk a range és ügye az van hogy nagyjából egál a helyzet.

Én gondolom rosszul hogy nem tudok elégszer dobatni ilyen alacsony limiten?
A másik kérdés hogy sok asztalon hogyan tudnám figyelni hogy ki ellen mit érdemes játszani?
Persze a regularokat észreveszem és van rajtuk note,de mégis a többi ellenfél között sokkal több a riverig adogatós mint az aki feszesebb,átgondoltabb és képes dobni.

Hogyha nagyon hülyeségeket írok vagy rossz helyről közelítem meg a dolgokat akkor kérlek világosíts fel a helyes gondolkodásról.

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 26.857% 26.19% 00.67% 2791459 71400.17 { Kh7h }

Hand 1: 24.365% 22.51% 01.85% 2399698 197512.33 { AJs-A2s, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, 43s, 32s, AJo-A2o, KTo+, QTo+, JTo, T9o, 98o, 87o, 76o, 65o, 54o, 43o, 32o }

Hand 2: 24.385% 22.53% 01.85% 2401748 197615.58 { AJs-A2s, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, 43s, 32s, AJo-A2o, KTo+, QTo+, JTo, T9o, 98o, 87o, 76o, 65o, 54o, 43o, 32o }

Hand 3: 24.393% 22.54% 01.86% 2402468 197836.08 { AJs-A2s, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, 43s, 32s, AJo-A2o, KTo+, QTo+, JTo, T9o, 98o, 87o, 76o, 65o, 54o, 43o, 32o }

Ez még egy session -ön belül sem lenne túl kirívó.

"Swings:
- 300BB is the absolute minimum you should have. 100BB swings up and down are not
uncommon"

Amúgy a 10k hand nagyon kevés. Nekem évente 2-3 kemény bukószériám van, azok 10-15k -sok :-)
(akkor persze nem nevetek rajta)

Közben az jutott eszembe hogy a "hands won" értéke a túl feszes preflop stratégiából is adódhat
csak nekem ez volt nagyon szembetűnő elsőre.

Szia!

Én egy éve grindelek FL-en,ugyan már 6max-on de biztosan állíthatom hogy túlságosan feszesen játszol,ez flop előtt még nem lenne baj de flop után sok olyan kasszáról mondasz le ami téged illetne. Ezt ebből a stat-ból gondolom: hands won: 6.87 % ,ennek 9-10% körül kellene lennie.
FR-en 15/8 - 25/15 között játszik a legtöbb regulár,a vakokat is sűrűbben kellene védened ill. támadnod,a Fold BB to Steal értéke nagyon magas.
A Small Stakes Holdem-ben nagyon jól leírják miért kell lazábban játszanunk gyenge játékosok ellen,csak egy preflop példát írnék:
Hijack-ben K7s-et dobok ha előttem egy TAG játékos emelt de emelek ha egy 60/40-es nyitott
mert ez ellen a laza range ellen már nyereséget termel a K7s,feltételezve hogy flop után jobban játszunk az ellenfélnél (60/40-esnél nyilván jobban:))

Ed Miller-nek van egy (na jó,több) nagyon jó posztja a microlimitről,a címe:
"Why You're Not Crushing These Games"
A válasz pedig:
"It's because you fold too damn much."
Nagy potnál top párt pl. szinte soha nem szabad dobni amíg erre nincs nagyon meggyőző érvünk,szerinte ezek nem meggyőző érvek:
-gyenge a kickerem
-lehet hogy dominálva van a lapom
-ennyi játékos közül valakinél biztos van egy flush draw vagy 2 pár,stb

Ha ilyen sok asztalon játszol autopilot módban akkor érdemes kerülni a komoly összetűzéseket a regularokkal és kíméletlenül támadni a fisheket,ellenük nagyon sokszor lesz elég az alsó pár vagy Ász magas még akkor is ha végig támadtak.

Na jó régen írtam ide de végre egy téma amihez hozzá tudok szólni:)

és ez 6max stat gondolom

nekem bejön, de ez se valami nagy minta :) 40k hand 1 hónap kb

Érvénytelen cím!!! (vagyis nekem ezt irja)----------

 

tényleg nem oda vitt

full ring szigorúan.Próbálok feszes maradni,meg hát ügye a 10-12 asztal csak tesztfázis,18-20 asztalon tervezem a játékot és ott meg már nem nagyon lesz időm az ellenfelek megismerésére,próbálok sablon játékot kifejleszteni.Mondjuk ahogy az ábra mutatja kevés sikerrel.

valamiért ez a link átirányít egy másik threadre.. egy sttf-esre, pedig ahogy nézem jó a link, nem értem. tudnál képlinket adni inkább?

nézzd meg a 11# képét kinagyítva