• 2004-05-05 16:15:40
  • Selindek

Online tells


Na, ezt hogy fordítsam magyarra? Az angol szakirodalomban „tell”-nek nevezik azokat az önkéntelen jelzéseket, amivel a gyenge játékosok elárulják magukat, ha nagyon jó vagy nagyon rossz lapjuk van. Sokan épp ezért játszanak online, hiszen így nem kell ilyesmitől félniük. Lehet fennhangon örülni az ♦A♣A-nak, vagy dörzsölni a kezedet, ha bejön egy set a flopnál, hiszen nem látja senki. Ennek ellenére bizony lehetnek az online játék során is olyan apró jelek, amikre érdemes figyelni. Ha most egy kicsit végiggondolod, hogy vajon milyen jeleket adhatsz le online játék közben, talán rájössz magadtól is, hogy ez csak egyetlen dolog lehet: milyen gyorsan reagálsz, amikor rád kerül a sor.

Mielőtt belemennék a részletekbe, gyorsan leszögezem, hogy az összes itt leírt dolog csak általánosságban igaz, nem lehet mindig mindenre ráhúzni a sémákat, de azért az esetek többségében működnek az itt leírtak.

Nézzük részletesen a lehetséges jelzéseket! Az első és legfontosabb ilyen jel az auto gombok használata lehet. A játékosok többsége előszeretettel használja ezeket, főleg ha esetleg egyszerre több asztalon játszik, hiszen így jobban meg tudja osztani a figyelmét az egyes asztalok között. De ennek ára van!

  • Fold in turn: Ez talán önmagában a legkevésbé veszélyes gomb. Ha pocsék a lapod, el kell dobni, ez igaz. Ráadásul mivel ezzel a gombbal bedobod a lapod, nem kerülhetsz hátrányba a parti további részében. A gomb használatának a veszélye abban rejlik, hogy figyelmes ellenfelek észrevehetik, hogy mikor nem használod. Ez pl. Jelentheti azt, hogy már nem játszol másik asztalon, tehát jobban tudsz ide figyelni. De maga a használat is jelentheti azt, hogy nagyon tight a stílusod, és nem igazán törődsz azzal, hogy mi történik az asztalon. A gomb használatának a másik veszélye lehet pl. az is, ha pl. ♠A♦8-ot kapsz középső pozícióban, benyomod az auto-foldot, aztán kiderül, hogy mindenki bedobja előtted, és így már lehet, hogy megért volna egy raise-t a lap. De az auto-fold miatt erről lemaradtál. Csak akkor használd, ha legalább 3-4 asztalon játszol, és nagyon nem megy másképp.

  • Raise any: Ez a legárulkodóbb jel. Ha valaki szinte azonnal emel, amint rákerül a sor, az szinte biztos, hogy valami monstert jelent. Még kirívóbb, ha emelt valaki előtte, és arra emelt rá ilyen gyorsan. 95%, hogy ♠A♦A vagy ♣K♦K van nála. A maradék pár százalék az az őrült, aki preflop elhatározza, hogy most blöffölni fog, bármi is lesz. De ezeket azért jó eséllyel ki lehet szűrni. Szóval, ha ilyet látsz, akkor nagyon-nagyon óvatos legyél, még ha egyébként lazán is játszik az adott játékos! Soha ne használd!

  • Check/fold: Ezt a gombot két helyen lehet használni. Ha a BB vagy, akkor preflop lehet értelme, használata megegyezik a auto-folddal. A floptól kezdve viszont már mást jelent. Röviden azt, hogy aki használja, annak nincs semmije, de azért szívesen megnézne ingyen még egy lapot. Tipikus példa: hátsó pozícióban vagy, az első játékos kis gondolkodás után checkel, a következő 2-3 játékos pedig szinte azonnal szintén checkel. Ez esetben szinte kötelező nyitni. A check/fold-os játékosok szinte biztos, hogy be fogják dobni, de ha nem, általában akkor se kell nagyon félni tőlük. Soha ne használd!

  • Check/call: Tipikusan a húzólapokkal rendelkező játékosok gombja. Ha valaki automatikusan megad egy tétet, akkor, ha a következő körben sor- vagy flush-esélyes lap kerül az asztalra, és van action a fenti játékos részéről szinte biztos lehetsz benne, hogy bejött neki a lap. Soha ne használd! Kivétel: szándékosan be akarsz etetni valakit check-raise-zel. Pl. első/középső pozícióban vagy és van mögötted egy agresszív játékos. Ezzel a gombbal szinte biztos, hogy ráveszed a nyitásra. De ez esetben is jobb, ha inkább ujjadat az egér billentyűje felett tartva várod, hogy rád kerüljön a sor, és gyorsan klikkelsz. Ha viszont valaki egy gyors check utáni nyitásra ráemel, akkor sikeresen alkalmazta ellened ezt a trükköt. Ha nincs valami különösen jó lapod vagy pot-oddsod, akkor dobd el!

  • Van még néhány egyéb gomb is néhány pókerteremben, de általánosságban az a legjobb stratégia, ha Te nem használod egyiket sem.

Nézzük az egyéb jelzéseket:

  • Valaki hosszasan gondolkozik, aztán checkel: ez általában gyenge lapot takar. Így próbálja elérni, hogy ingyen megnézhessem még egy lapot.

  • Valaki hosszasan gondolkozik, aztán emel: a gyenge játékosok tipikus próbálkozása arra, hogy elhitessék, hogy nincs is olyan jó lapjuk. Általában a nut lappal csinálják. (Kezdő koromban én is próbáltam így kihúzni egy reraise-t a másikból.) Ha nem a nut van nálad, ne emelj vissza! Ha esetleg az előző körben gyors hívást is csinált ez a játékos, és most pl. kijött a harmadik egyszínű lap az asztalra, akkor meggondolandó a fold is.

  • Egyesek szerint az azonnali bet vagy raise is nagyon erős lapot jelent a rivernél, én ezt nagyon még nem figyeltem meg, de nem árt ekkor sem óvatosnak lenni. A fő baj ezzel az, hogy a blöffölők is általában így próbálnak blöffölni, szóval erre nem tudok igazán jó tanácsot adni.

Az utolsó jelzések az auto-post gombbal kapcsolatosak:

  • Ha valaki nagyon lazán játszik, és nem auto-postol, akkor feltehetően egy nagyon kezdő játékos. Ennek megfelelően kell hozzáállni.

  • Ha valaki eddig auto-postolt, és most abbahagyta, akkor feltehetően már gondolkodik rajta, hogy kilép az asztaltól. Ha esetleg egyébként is lassan kezd játszani, akkor lehet, hogy már beült egy másik asztalhoz is. Ha ez a játékos viszonylag nagy nyerésben van, akkor érdemes kicsit agresszívabban játszani ellene, mert ilyenkor sok ember már nem meri kockáztatni az eddigi nyereményét.


Konklúzió: A pókertermek szeretik, ha a játékosok minél többet használják az auto gombokat, mert így gyorsabban pörögnek a partik, és így több lesz a rake is. Általában a többi játékos is szereti, ha gyorsan megy a játék, néha esetleg be is szólnak neked, hogy miért nem használsz auto gombokat. Ennek ellenére, ha lehet, soha ne használd ezeket a lehetőségeket! A legjobb taktika, ha megpróbálod elérni, hogy mindig ugyanannyi idő elteltével reagálsz, ha rád kerül a sor. Ha úgy érzed, ez nem megy, akkor az is jó stratégia lehet, hogy garantáltan véletlenszerűen néha húzod egy kicsit az időt. Pl. ha az első pocket lapod treff, akkor mindig sokat vársz, mielőtt csinálsz valamit.





Pontok: 4 (pontozók száma: 6)
    Póker suli
    1085
    2010-01-06 23:19
    Csak nekem tűnik fel, hogy fél éve feltett kérdésekre válaszoltok?
    1084
    2010-01-06 23:00
    ÉN láttam, okosabb nem lettem, újat nem tudott mondani!
    ----------

     

    1083
    2010-01-06 22:09
    hy. Alap olvasd mindet ell, a suli1-re épűl a 2 azaz a NL holdem, olvasd át párszor MINDET...
    2. ez Mikor és Alacsony szintre vonatkozik inkább mikro...
    3. Ha rám halgatsz nem depózól be mert elfogod bukni de rádbízom, én a Közép európa liga Playmoneyes versenyét ajánlom havonta van a forduló ha top 100-ban végzel már nyersz meg hát elvileg kapnod kell majd a PS-tűl 5$ szóval ha ráálsz a dologra és tanulgatod akkor kemény 3 hónap alatt vagy hamarabb összetudsz szedni egy kisebb bankrollt amivel tudod tolni a 0,10 0,25centes versenyken vagy cashen:(...

    href=http://www.pokerstars.hu/poker/promotions/eepl/> Link a ligához
    1082
    2009-06-22 12:08
    Kedves Selindek!
    1081
    2009-06-01 21:56
    koszi akko hagyom a fenebe..
    1080
    2009-06-01 21:53
    0 ismétlem nulla
    1079
    2009-06-01 21:50
    Én láttam, annyit nem ér amennyi áramot fogyaszt a gép amíg letölti.
    1078
    2009-06-01 21:40
    a Majkas,Luigis,Rickos Chili Poker sulit latta mar valaki???
    fent van az egyik torrenten,ha jo akkor letoltom..
    1077
    2009-06-01 19:13
    Újabb kérdésem van, most így pár nap pokertapasztalattal:

    Lejátszottam 2300 hand-et (multiban, 1 asztalnál nagyon unalmas volt várni), az első napon pozitívban zártam, második nap eleje vesztés, délután visszanyertem, ma pedig veszítettem vagy 50$-t, pedig úgy érzem sokkal inkább betartottam mindent, ami itt le volt írva. A flop-turn részt jópárszor átolvastam, most már jobban megmaradnak.

    Miért érzem úgy, hogy amikor játékban vagyok és bedobok valami flop-turn az adott értékelés alapján, akik végigmennek, végül valami szemét lapokkal nyernek, és még meg is mutatják...Mikor meg még megérné az itt írt kritériumok alapján, vagy csak várható érték alapján, vagy csak épp egál, akkor meg tuti valami legyőzhetetlen kezet hoznak elő, és eközben tök passzívan játszanak vele, ilyen tight-passive-passive stílusban. Valahogy úgy érzem ilyen vegyes asztalokon ez jobban bejön így 3 nap után.

    Pedig a szerintem jó playereket, meg akiket a PT hudja az én kis handlistám alapján jobbnak lát, leellenőrzöm sharkscope-on, és a többség tuti vesztő.

    Na most akkor legyek sokkal szigorúbb, vagy csak legyek kitartó... kb a 0,25-0,5-ös téten -50$ elfogadható kilengés, vagy valamit irtó szarul csinálok?

    Jobban örülnék ha rövid távon is látható eredménye lenne a dolognak, nem csak hónapok múlva...megyzőbb lenne számomra.

    Előre is thx a segítségért.


    ui.: ha rossz topicban vagyok, akkor rakjatok át a helyesre, csak nekem is írjátok melyikbe, mert különben keresgélhetek egy darabig :)
    1076
    2009-05-28 11:00
    iPoker hálózatot ajánlom FL-re, 0.25/0.50 és eggyel felette. Nagyon hamar meg fogod utálni de itt viszonlyag sok asztal fut, és a bónuszokat is ki tudod könnyen szedni elvileg. A chilipokernél ha nem adnak még részpontokat akkor azt inkább ne, de CDpoker pl jó lesz, vagy Titan. GL!
    1075
    2009-05-28 10:10
    Sziasztok! Lenne néhány fontos kérdésem:

    Melyik pokersite-on jók most a rake-ek?
    A party-n még mindig nem éri meg alacsonyabb limiten fl-t játszani más termeknél már jónak számító potátlaggal ?
    Hol lenne érdemes kezdőnek játszani fl-t és milyen vakszintekkel?

    Előre is köszönöm a segítséget.
    1074
    2009-04-24 01:09
    Fixlimit 0.05$/0.1$-on megéri elkezdeni játszani? Vagy annyira sok a CS, hogy esélytelen megtanulni itt az alapokat és inkább magasabb téten játsszak?
    Nem BR építés miatt gondoltam erre a limitre, csak azért, hogy tapasztalatot gyűjtsek és hogy meglegyenek az alap beidegződéseim, ha lehet így mondani..
    De igazából, ha magasabb limit jobb, akkor ott játszok :) Persze nem 5/10$-ra gondoltam :)
    1073
    2009-02-02 23:41
    Nem tudom mi számit többet az hogy a Póker sulit olvasom vagy pusztán aza tény hogy foglalkozom a saját tudásommal, tudásom fejelsztésével és az itt leirt elvek szerint játszom (kezdve a terem választástol az indulo kézig).
    Kb egy hete olvastam el de már látszik a játék eredményeken, lekopogom hogy igy is maradjon.
    Köszi
    1072
    2009-01-20 10:54
    Dan Harrington Versenystratégia, első kötet: alapstratégia. Én ez alapján kezdtem el a No limit holdem cashgamet is (+ OPHU cikkek, stb.).
    1071
    2009-01-20 10:43
    Szerintem ha megtanulod az itt leírtakat-----> http://www.onlinepokerhu.com/poker/suli

    elolvasod és megtanulod az SSS-t+NL-t szerintem nem kell több pókerkönyv bár ez csak az én véleményem :)
    ----------

    "Mert egy ismerősöm aki a psnél dolgozik azt mesélte, hogy psnél már regisztrációnál eldöntik k

    1070
    2009-01-04 18:11
    Hello
    Olvastam a cikket és nagyon tetszett,sokat tanultam belőle.
    Azt szeretném megkérdezni hogy tudnál nekem ajánlani magyar nyelvű kezdő pókereseknek szóló könyvet,mert a nyelvtudásom elég gyatra, viszont engem ez a téma nagyon érdekel.
    Előre is ksöz!
    1069
    2008-12-30 12:21
    akkor írjuk le ezeket is:
    nagy termeken kívül alig vannak fullring asztalok, máshol sh is alig
    kisebb téteken néha / gyakran full idióták ellen játszunk, akik túlhúznak mindennel
    és elég sanszos, hogy a tuti grinderek egy része bot, amik ellen pedig nem sok esélyünk van...

    szóval FL sem fenékig tejfel...
    1068
    2008-12-30 01:59
    Tudom, hogy az én szavam kevésbé számít, mert elfogult vagyok ez ügyben =), de szerintem a FL és NL cash nyereségessége között nincs jelentős különbség. Azt viszont teljes magabiztossággal állítom, hogy nem kell ahhoz kismillió asztalon 30%+ rakeback-kel taposni ahhoz, hogy az emberből tartósan nyerő FL játékos váljon. UjioMark-nak pedig igazat adok abban, hogy egy, a pókerrel csak ismerkedő játékosnak a full ring FL asztalok adják a legkönnyebben a "technikai" hátteret.
    1067
    2008-12-30 00:12
    Még november közepén (többször is) láttam két fickót a Starson 0,5/1 illetve 1/2 fullringen grindelnek. Mindkettő supernova volt.
    1066
    2008-12-29 11:06
    Jol beszelsz.

    Ismerek valakit, aki tobb honapon at vezette a rake-race-t egy teremben tobb-asztalos FL jatekkal. Csak a rake-race-bol jott neki 1000 dollaros nagysagrendben penz. (Plusz a rakeback, plusz amit meg nyert...)

    Szoval nem kell meg leirni a FL-t!